Amaterska pozorišta u Srbiji

• 1Ovo se svidja korisniku: mcrule
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Izvolite , postovane kolege

Ovde opsirno mozemo pricati o svemu sto se odnosi na Amaterska pozorista u Srbiji - nekad i sad

Dopuna: 23 Jun 2007 18:03
Prebacila sam ovde deo koji se odnosi na Amaterska pozorista uopste ,a nije direktno vezano za 49. Republicki Festival kako bismo mogli da prosirimo tematske krugove (naravno ako nam moderator odobri )

lj_950 ::

Ne možemo ništa za par meseci, a moramo, mi amateri, da imamo neku svoju firmu pod kojom bismo se okupljali, razmenjivali iskustva, pomagali jedni drugima...

Zar ne postoje udruženja glumaca, estradnih umetnika... pa i mi smo, majku mu, više esnafska priča nego (bez uvrede) pecaroši, lovci, pčelari, kinološka udruženja (ružno mi – kučkari, iako i oni sebe tako nazivaju)...

Ja sam priču o udruženju pozorišnih amatera skoro apsolvirao na poslednjem saveznom festivalu u Palanci. Složili su se da povedu "firmu" Veca Andrić (Valjevo), pok. Jova Ilić (Vel. Plana)... Medjutim, jurnu NATO na nas, ode Crna Gora... ode savezni festival, ode i ideja...

A problemi ostadoše isti... i ljudi koji su na položajima nekim ili primaju plate radi nas, a umislili su, tako se ponašaju, a tako se i mi ponašamo – da se bavimo pozorišnim amaterizmom radi njih...

Dopuna: 23 Jun 2007 17:06

Inače, na Top10.rs, lista izgleda ovako:

Amaterska pozorišta:

1. Amatersko pozorište Stevan Sremac - Crvenka 21.1%
2. Amatersko pozorište Jedinstvo - Beograd 10.1%
3. Amatersko pozorište Brile - Beočin 9.5%
4. Pozorište Dadov - Beograd 9.2%
5. PAB (Pozorište Amatera Batajnice) - Batajnica 8.6%
6. Abraševic - Valjevo 8.4%
7. Dramski studio valjevske gimnazije 7.9%
8. Xomo ludens - Mionica 7.8%
9. Teata13 7.6%
10. Teatar 91 - Aleksinac 5.3%
11. Amatersko pozorište Vladimir Xurban Vladimirov - Bački Petrovac 4.5%

http://www.top10.rs/vote.asp?catid=66&listid=598&itemid=5478

Ta lista je ista poslednjih nekoliko godina i ne prikazuje realnu sliku Amatersko pozorište Jedinstvo - Beograd nije nesto aktivno, pitanje da li i postoji jos uvek - nigde ih nema

U Beogradu su ubedljivo najpopularniji "Dadov" i "Cetvrti zid" !
Teatar 13 je odavno u padu,itd. Nije ovo realna lista !

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nadam se da kolega nema ništa protiv. Mislim da je ovo pravi način da nastavimo razgovor o Kuli,odnosno takmičarskoj vertikali SAS, odnosno o svemu što tišti i muči srpski pozorišni amaterizam. Ja ću na sajtu naše firme (na kojoj se već nalazi link za MyCity) napomenuti kakva je rasprava u pitanju i kako zainteresovani mogu da se uključe, s ozbzirom na to da je dramski amaterizam u ovom kraju pamti, definitivno, bolje dane..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ok dosta sam ponosan na sebe sto znam gomilu amaterskih pozorista u Beogradu... ali WTF je Jedinstvo?!?!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Slažem se, samo hoću da repliciram deo posta sa teme o festivalu...

Dakle, ako su poslenici kulture iz Kule već počeli pripreme, neka im jubilarni 50. festival... Ne bi ni bilo u redu da im se uzme sada, posle četrdeset jedne godine... Možda ga Sava smatra za svoje čedo, iako nije baš mlado i nije rodjeno u Kuli...

@Sirius

Odličan je sajt tvoje kuće... malo pre sam pogledao...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nekoliko reči o ovoj gore listi.
Nerealna je ta lista a razloga je mnogo: na prvom mestu je kriterijum - koji ne postoji (!!). Dalje ne vredi pričati, no - ipak- da podsetim da na toj listi nema sjajnog pozorišta Centra za kulturu Prokuplje, zatim dramskog studija Karlovačke gimnazije koji je prošle godine celog leta spremao i izveo ''Malu prodavnicu strave'', mjuzikl i to sve na engleskom. Nema izvanrednog , vanserijskog studija Doma omladine Kragujevac sa Slajom na čelu; taj studio drži neverovatan rekord po uspešnosti njegovih članova kada je reč o konkurisanju, upisivanju i zavšravanju svih smerova pozorišnih akademija, itd. Nema Leskovčana, Nišlija...Govorimo strogo stručno: kome je uopšte palo na pamet da napravi rang listu bilo čega bez kriterijuma i proverene metodologije? Jedino ako je neko hteo da ubaci još jednu kosku medju amatere...dolazimo i do paradoksa - ona je, slučajno, mogla da bude i tačna, ali u ovom poslu se slučajnosti isključuju.

Što se tiče rasprave o Kuli, mislim da je to završena priča. Ne očekujte ni od Boškova, niti od ''veća staraca'', odnosno Odbora za scensku umetnost, odnosno Ekipe Vrhovnih I Svetih Mudraca Koji Sve Znaju I Čija Je Reč Poslednja da išta priznaju od uočenih ''nedostataka''. Niti imaju snage, niti obraza da tako nešto urade.
Zašto?
Zato što je reč o strukturalnim greškama! Nije reč o tome da li je neki tehničar hteo da vam pomogne ili je jedan selektor bio korumpiran. Ovde je reč o strukturalnim greškama koje su dovele do kulturološke drame: energija generacija sjajnih pregalaca u dramskom amaterizmu trošena je i potrošena uludo. Doveli su nas dotle da ne umemo ni da se radujemo kad pobedimo jer je razlog jednostavan: ne znamo da li smo zaslužili ili je došao red na nas...
Kad je reč o Kuli:oni će festival spremati kao i ovogodišnji što su spremali, uz, možda, malo više glamura (recimo - otvoriće ga pokrajinski sekretar ili državni sekretar za kulturu, ko god bio umesto, recimo, najstarijeg glumca - amatera ili tako već). Da li neko hoće da već sad postavimo listu mogućih učesnika ili naivno čeka da selektori urade svoje?

Dovoljno sam se do sada legitimisao svojim tekstovima pa sam siguran da mi verujete da nikakva taština, sujeta, ljutnja ili bilo koja druga vrsta negativne energije ne vladai mojom tastaturom. Mi smo se na vreme opredelili kojim ćemo putem. Drugi kažu da nismo pogrešili, a vidim da mnogi kreću našim putem. Ako je sudbina da se SAS uruši sam od sebe, pa neka mu bude. Poslednji će ugasiti svetlo. Ineresantno je što je proces isti u svim oblastima amaterizma! Pošto smo svi, na ovaj ili onaj način s njim ili u njemu, podsetite se: recitatora (odavno ne dolaze najbolji jer neće da trpe šikaniranje pozera i šarlatana nastalih ispod skuta Vica Dardića i Uroša Glovackog), balerina (na to takmičenje odavno ne dolaze ni Beogradjani, ni Novosadjani, Subotičani, Kragujevčani...po čemu je to onda državno takmičenje?), onda foklora...Tu je tragikomika sveopšta jer neizostavno možete videti menadžere sa ''kisindžerima'' kako se vrte po festivalu, vrbuju igrače i muzičare i obećavaju gostovanja po celom svetu. To znam jer se to , državno takmičenje već triput održalo kod mene. Čega sam se nagledao, to je za priču. Itd, itd.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ok, sve je to tacno... so je situacija koje su manje vise svi svesni... cak i oni koji u tome ucestvuju a nece da priznaju jer im odgovara.

pitanje je... (e sad umalo da citiram Batajnicu...)

Sta raditi?

a) pustiti da organizovani amateriram posle duge i teske odapne...
b) eutanazija organizovanog amaterizma - ubiti SAS - pritisnuti reset taster...
c) pritisak na SAS... mozd' se nesto i promeni
d) napraviti novo udruzenje amatera
e) ajde, vi ste pametniji od mene... smislite nesto!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::
(...) Što se tiče rasprave o Kuli, mislim da je to završena priča. Ne očekujte ni od Boškova, niti od ''veća staraca'', odnosno Odbora za scensku umetnost, odnosno Ekipe Vrhovnih I Svetih Mudraca Koji Sve Znaju I Čija Je Reč Poslednja da išta priznaju od uočenih ''nedostataka''. Niti imaju snage, niti obraza da tako nešto urade.
Mnogo sam ih se nagledao i naslušao da od njih ništa ne očekujem... ali, bez obzira na ironičan ton, ne bih da im darujem epitete kojim si ih odlikovao. Ne zaslužuju...

Sirius ::Zašto?
Zato što je reč o strukturalnim greškama! Nije reč o tome da li je neki tehničar hteo da vam pomogne ili je jedan selektor bio korumpiran. Ovde je reč o strukturalnim greškama koje su dovele do kulturološke drame: energija generacija sjajnih pregalaca u dramskom amaterizmu trošena je i potrošena uludo. Doveli su nas dotle da ne umemo ni da se radujemo kad pobedimo jer je razlog jednostavan: ne znamo da li smo zaslužili ili je došao red na nas...
I ovo ti potpisujem, ali ti na mestu na kojem radiš, ja kao roditelj čija je ćerka ove godine prvi put zakoračila na veliku scenu i prvi put igrala i sa svojim drugaricama i drugarima dobila neka priznanja u Kuli, imamo, valjda, neki dug prema tim mladima, prema budućnosti pozorišnog amaterizma u ovoj sve manjoj državi.

Sirius ::Dovoljno sam se do sada legitimisao svojim tekstovima pa sam siguran da mi verujete da nikakva taština, sujeta, ljutnja ili bilo koja druga vrsta negativne energije ne vladai mojom tastaturom. Mi smo se na vreme opredelili kojim ćemo putem. Drugi kažu da nismo pogrešili, a vidim da mnogi kreću našim putem. Ako je sudbina da se SAS uruši sam od sebe, pa neka mu bude. Poslednji će ugasiti svetlo. Ineresantno je što je proces isti u svim oblastima amaterizma!(...)
Ni trenutka nisam posumnjao u iskrenost onoga što si napisao, a što sam pročitao (imam još da čitam)... Ali šta znači opredeljenje za vaš put? Hoćemo li sada svi da pravimo svoje festivale... Setili ste se (setio si se) da napravite originalan i nadasve privlačan festival, sa lepim priznanjima. Hajdemo da se borimo svi da tamo dodju kvalitetne predstave i kvalitetni glumci. Hajdemo da proglasimo "Milivojev štap i šešir" za vrhunske glumačke nagrade u pozorišnom amaterizmu Srbije... Ovo iskreno mislim i doći ću bar na jednu predstavu u februaru iduće godine.
Ali zašto nekim metuzalemima ostavljati nešto što im ne pripada?

Dopuna: 23 Jun 2007 21:23

Husker ::(...)
Sta raditi?

a) pustiti da organizovani amateriram posle duge i teske odapne...
b) eutanazija organizovanog amaterizma - ubiti SAS - pritisnuti reset taster...
c) pritisak na SAS... mozd' se nesto i promeni
d) napraviti novo udruzenje amatera
e) ajde, vi ste pametniji od mene... smislite nesto!
Kolega,
Pa nije do sada ni postojalo bilo kakvo udruženje amatera u ovoj državi. Savez amatera je napravljen kao asocijacija (tako se, valjda to danas zove) amaterskih udruženja, društava... Medjutim, on je sve drugo samo ne neka kapa nad pozorištima, KUD-ovima... To je kilavo i porodjeno, atavizam koji treba ostaviti samom sebi, kao što su i sada sami sa sobom, pa će, ako Bog da, neki ministar da shvati da je višak...

Ne znam da li si pročitao moje postove u vezi sa udruženjem pozorišnih amatera (folklorci, svirači, pevači, recitatori neka prave svoja – nisu nam interesi isti)...
Jedino takvo, jako udruženje, koje bi imalo za članove sve koji se bave pozorišnim amaterzmom, ali pre svega glumce, jer svi ostali su uglavnom na plati (ili na honorarima), moglo bi da zauzda i SAS, i KPZ, i uprave pozorišta... Uzmimo za model delovanja i snage sindikate... Hoće metuzalemi da prave Kulski festival po svom kantaru – naše udruženje kaže: u redu, onda igrajte vi predstave na tom festivalu...
Ovako smo i u amaterizmu i nigde...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo kako ja to posmatram. SAS je dete zogovićevsko-ćosićevske kulturne politike, potkovane teorijom i praksom Ždanov - Lunčarski. Tu vam ne treba B. Prnjat ili Šešićka da nešto posebno apsolviraju. Sve je u društvu tako pravljeno. Raspala se zemlja a s njom i sistem u kojoj je SAS nastao, a on bi i dalje da po svaku cenu bude rigidan - pa to onda i jeste.
Gde ja vidim rešenje? U onome o čemu smo se svi učili - u struci. Da podsetim: osnovni posao naše struke je zadovoljavanje kulturnih potreba svoje publike. To je konstitucija, ustav iz koga se granaju sve druge mudrolije. Kad god sam o tome tako razmišljao, nikada nisam pogešio. Primera? Milijardu...Šta ću ja ,recimo, u Kuli? Ili bilo kom mestu koje je paradigma ključeva, štimera, nepravdi, zakulisnih radnji, razočaranja, itd? Da li će to zadovoljiti moju publiku? Neće sigurno. Hajde onda da poradim na tome da svoje resurse, znanja i mogućnosti okrenem ka pravom cilju. Posle mi je sve bilo lakše. Ko god hoće da zadovolji potrebe svoje publike - smesta je postao moj uspešan sagovornik. Ne moramo čak ni da saradjujemo - za početak ćemo se odlično razumeti jer su nam ciljevi i problemi isti.
Podsetiću:
Mi smo pred rat krenuli u osnivanje Zajednice ustanova u kulturi. U njoj su bile članice : domovi kulture, omladinski domovi, radnički univerziteti, Centri za kulturu...Imena su, možda, nekome smešna, ali u mestima gde smo se obraćali u toj svojevrsnoj samoorganizaciji, to su bile jedine ustanove, pa kako god ih zvali. Tu je bilo stvarno sve što nešto znači u operativnoj kulturi srbije - organizatori, distributeri, upravnici, referenti...Mislim, svi se znamo. Kad kažeš Čačak, misliš na Crnog, Knjaževac - Zare, Kragujevac - Mališa, S. Palanka - Toma i Miško, Plana- Dobrica i Jova, a onda i Ljilja, Užice - Neša i Borčić, Valjevo - Zaga, Bela Palanka - Zoki, itd, itd. da ne izostavim nekoga. Sve je to prekinuo rat. Mislim da ćemo obnavljanjem te organizacije koja je pravi cehovski, esnafski skup, uspeti da razmrsimo i nemoguću situaciju SASA. Da podsetim, SAS čeka (bar)još jedna kataklizma, nezavisno od osipanja. Moraće da se opredele - šta sa profesionalnim glumcima koji nemaju posla pa moraju da igraju u amaterskim ansamblima? Da li će to biti novo slepo crevo ili spasonosno rešenje?

Inače, drago mi je zbog uspeha tvoje kćerke, ja zbog nje i njenih drugarica i drugova ovo i pišem.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::(...) Gde ja vidim rešenje? U onome o čemu smo se svi učili - u struci. Da podsetim: osnovni posao naše struke je zadovoljavanje kulturnih potreba svoje publike. To je konstitucija, ustav iz koga se granaju sve druge mudrolije. (...)
Podsetiću:
Mi smo pred rat krenuli u osnivanje Zajednice ustanova u kulturi. U njoj su bile članice : domovi kulture, omladinski domovi, radnički univerziteti, Centri za kulturu... (...) Sve je to prekinuo rat. Mislim da ćemo obnavljanjem te organizacije koja je pravi cehovski, esnafski skup, uspeti da razmrsimo i nemoguću situaciju SASA.
(...) Inače, drago mi je zbog uspeha tvoje kćerke, ja zbog nje i njenih drugarica i drugova ovo i pišem.
Ako sam dobro razumeo bile bi to Zajednice ustanova kulture... i obnavljanje te organizacije...
Pa, mi, onda nismo u istoj priči. Bio bi to neki ZUR-ovski konglomerat u kojem tek ne bi mogli da se nadju zajednički interesi ni publike ni onih koji obavljaju poslove za publiku... Biblioteke, arhiv, muzej, galerije... šta to imaju zajedničko sa amaterskim pozorištima?

Moja priča se odnosi na organizaciju pozorišnih amatera, i to bi bila prava cehofska i esnafska skupina...

Ili te, možda, nisam razumeo?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lj_950 ::Sirius ::(...) Gde ja vidim rešenje? U onome o čemu smo se svi učili - u struci. Da podsetim: osnovni posao naše struke je zadovoljavanje kulturnih potreba svoje publike. To je konstitucija, ustav iz koga se granaju sve druge mudrolije. (...)
Podsetiću:
Mi smo pred rat krenuli u osnivanje Zajednice ustanova u kulturi. U njoj su bile članice : domovi kulture, omladinski domovi, radnički univerziteti, Centri za kulturu... (...) Sve je to prekinuo rat. Mislim da ćemo obnavljanjem te organizacije koja je pravi cehovski, esnafski skup, uspeti da razmrsimo i nemoguću situaciju SASA.
(...) Inače, drago mi je zbog uspeha tvoje kćerke, ja zbog nje i njenih drugarica i drugova ovo i pišem.
Ako sam dobro razumeo bile bi to Zajednice ustanova kulture... i obnavljanje te organizacije...
Pa, mi, onda nismo u istoj priči. Bio bi to neki ZUR-ovski konglomerat u kojem tek ne bi mogli da se nadju zajednički interesi ni publike ni onih koji obavljaju poslove za publiku... Biblioteke, arhiv, muzej, galerije... šta to imaju zajedničko sa amaterskim pozorištima?

Moja priča se odnosi na organizaciju pozorišnih amatera, i to bi bila prava cehofska i esnafska skupina...

Ili te, možda, nisam razumeo?

U pravu si za jedno: ja nisam bio dovoljno precizan u objašnjenju, odnosno povezivanju amaterizma i ustanova u kulturi. Neke stvari podrazumevam pa su ostale nedorečene, stoga ću to sada apsolvirati:
Pre toga, naravno, da kažem da to sasvim sigurno nije bio niti će biti zurovski konglomerat. Zašto? Zato što je zurovski konglomerat bio okupljen oko ''ideje'' veće davalaca-veće korisnika, odnosno oko što efikasnijeg i lagodnijeg uzimanja para od privrede.
Ovde je reč o onome što ja nisam dovoljno osvetlio a, rekoh, podrazumevam: ključna reč je : zadovoljavanje interesa publike . Niko nikoga ne bije po ušima, odnosno obavezuje na saradnju ako nema interesa s tog stanovišta. I konkretno: ako imam razloga, saradjivaću, kao CZK, sa (recimo) bibliotekom u Velikoj Plani. U ovoj Zajednici neće biti automatskog ubiranja para (neće ga biti uopšte jer takav mehanizam, bogu hvala,više ne postoji) već samo intresno okupljanje.

U čemu je , dakle, poenta preživljavanja i restauracije amaterizma, naravno onako kako je ja vidim?

Poenta je u tome da ''tudja ruka svrab ne češe'', odnosno da lokalna zajednica sa svojim, raspoloživim, insititucijama treba da brine o amaterizmu svog grada (opštine, kraja) jer tako dolazi do relativno jevtinih programa kojima (opet dolazimo do toga) može da zadovoljava potrebe svoje publike...a o društvenom značaju okupljanja mladih da ne govorim (to nema veze sa socijalizmom ili nečim sličnim jer sve države sveta sada imaju slične ili iste probleme u adolescentnoj populaciji). Još konkretnije: kako smo to mi uradili? Amaterizam (kulturno-umetničko stvaralaštvo bolje rečeno) je kod mene potpuno budžetski obezbedjeno jer je takva procena lokalne zajednice. Ništa im ne fali. Imaju SVE uslove za rad i nastupe. Evo, foklor samo u ova dva meseca ide na dva gostovanja u inostranstvu (biće van zemlje tri nedelje, koliko ja sa svojom porodicom ne mogu). Pozorište ne zna više šta će sa predstavama (jednog momenta sam imao šest premijera za sezonu, tako da sada mogu malo i da ulaganim tempo i ubiram plodove repertoarom, gostovanjima ,itd).
Gde je tu mesto nekakvoj asocijaciji amatera, odnosno nekom novom SASU?
Sada novom SASU nema mesta niti ga u ovoj konstelaciji vidim, niti ima potrebe! Zašto? Zato što meni moji oblici aktivnosti sasvim zadovoljavaju moje ambicije. Pogledajmo to izbliza: ako imam festival na kom dočekam pet predstava, to je već pet razmena programa. Pored redovnog repertoara u mojoj kući (kojoj pozorište jeste značajno, ali nije jedino) ja imam na svojoj sceni ili van nje, minimum pet, maksimum deset amaterskih predstava. Ako odbijem letnji program i onu novogodišnju pauzu, to je minimum jedna amaterska predstava mesečno. Ako jednom mesečno kupim i jednu profesionalnu - sa tom ponudom moja publika sasvim lepo može da se zadovolji.
Neka svako tako podje od sebe. Palanka je procenila da može da napravi festival predstava za decu i da joj on omogućuje razvoj kulturne politike u svom kraju. OK, neka tako i uradi - za to joj NIKAKAV savez amatera nije potreban, nego znanje, prijatelji i nešto para. Prokupčani će uraditi to sa letnjim festivalom i ''odraslim'' pozorištima. Ne treba im Boškov. Trebaju im prijatelji iz Srbije koji će im se odazvati - a ima nas. Itd.
Da li da razlažem dalje ili da ostavim za novi post? Samo još ovo: kako će saradjivati neki, recimo CZK i neka, npr - biblioteka? Evo, ja imam izdavačku delatnost. Ako biblioteka u PRokuplju ima, a ima, klub književnika (čuveni ''Drainac'' i čuveni časopis ''Tok'') eto njih kod nas i nas kod njih. Itd, itd.
Kolega (kolege) nadam se da je koncept koji sam obrazložio i koji primenjujem sada malo jasniji. Ne bih od posta da pravim disertaciju, no suština je da se pokazalo u realnoj praksi (!) da nama SAS ne treba. Ni ovakav, ni bilo kakav drugi. Saradjivaćemo, rekoh, sa svakim ko nam pruži ruku i nadje zajednički interes.