|
|
|
Poslao: 24 Mar 2007 19:21
|
offline
- Sirius
- Moderator foruma
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 18460
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
Ella ::Ne, nisam ljuta niti sam se naljutila.  --> don't worry 
Kriva sam tj. okrutna sam, naka na tome ostane, meni vise odgovara.  
A sada moram nesto da napisem. Znate onu nasu staru 'Drzi se necega k'o pijan plota'? E ja sam rodjeni buntovnik i ja uvijek, ali uvijek idem sto dalje od plota. Tako i za ovu temu kad sam je prvi put zakljucala sam pretpostavila da ima jos onih koji su protiv blizine plota i da ce doci do udaljavanja od teme (samim tim se to kosi sa pravilima foruma). Nisam ja toliko protiv toga, jer pobogu za jednu temu, ma koliko ona bila jednostavna uvijek postoji vise opcija i tacki gledista, samim tim nam to dozvoljava da se udaljimo od cega? ... pa naravno - plota.
Iskreno hvala svima na ucescu u ovoj raspravi ... ja sad za sad nemam vise sta pametno da dodam.
Nemoj samo sad tek tako da umireš od skromnosti jer je to ružna i neprilična smrt za jednu takvu mudricu. Tek ćeš se ti raspisati. Evo ti i razloga:
Na visinama se, kao što znaš, ne leti u jatu. Tako ni čistinom , opasnim brisanim prostorom, ne sme baš svako da ide. Radije idu postrance, ako treba i uz plot - u svim situacijama, pa i kada je izazov osećanja u pitanju. Koliko njih je stvarno spremno da spali sve ladje i kaže: ok, idem po šibice...i da se ne vrati? Radije će utonuti u samosažaljenje, idealnu tortu na kojoj je glavni fil patetika. Ni bes, ni razočaranje, ni energičnost da se promene stvari već jednostavno- glupa, bespomoćna patetika; dovoljna samoj sebi i nikome više. Tako je i s tvojim kruženjem iznad ove teme. Ima , rekao bih, ovde još ptica koje vole da lete same i da biraju kuda će krenuti ne obazirući se na to kuda ide jato. Takvima duguješ svaki odgovor do koga možeš u sebi da dodješ...a katanče spremi za one neodlučne.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Mar 2007 00:12
|
offline
- Lomova
- Prijatelj foruma
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 973
|
Eto,jedan gospodin meni rece da je Zivot je lep Roberta Benignija patetican film...e sad ja posle ove vase diskusije u opste ne znam sta je i zasto tu pateticno...ako se govori o tome da je iskrenost nepateticna a svako preterivanje u iskazivanju emocija upravo suprotno...ne,nista mi nije jasno.Eto u tom filmu,na sladak,neobican,bleskast nacin covek iskazuje emocije i snalazi se u nenormalnim situacijama .....pa zar je pateticno sto svojoj ljubavi(zeni)pusta Ofenbaha preko razglasa samo da bi joj dao do znanja da je ziv i da je voli...ne znam kojoj zeni to ne bi prijalo...onda je i citanje poezije i pisanje ljubavnih pisama takodje patetika  E sad ajde neka mi neko objasni...ma ne moze se objasniti..ova tema je beskrajna(ako tema moze biti beskrajna)isto kao i ona o pravoj ljubavi gde se mnogi vec mesecima bore oko stavova.
Dakle, svakom zaljubljenom coveku nista sto radi ili sto dobija za uzvrat od voljene osobe nije pateticno dok onima hladnim sto posmatraju sa strane to upravo izgleda kao takvo i kao "cepanje strasti"(sto bi reko Sexpir)Cini mi se mozda valjda medjutim.....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Mar 2007 22:49
|
offline
- Sirius
- Moderator foruma
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 18460
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
Citat:Lomova.....pa zar je pateticno sto svojoj ljubavi(zeni)pusta Ofenbaha preko razglasa samo da bi joj dao do znanja da je ziv i da je voli...ne znam kojoj zeni to ne bi prijalo...
Nije patetično to što lik u filmu to radi, već što to reditelj koristi da bi kod gledalaca izazvao željene reakcije i osećanja.Ne mešaj situacije. Svaki rastanak je jedna mala smrt, tako kažu Francuzi. Kada se to upotrebi da se kod drugog na lak način izazovu osećanja, e to jeste patetika.
Citat: E sad ajde neka mi neko objasni...ma ne moze se objasniti..
Može, sve se može objasniti. Posebno veštački smeh i blesavljenje Beninija na dodeli oskara. Tada je pokazao koliko mu je stalo do osećanja o kojima je progovorio kao umetnik u filmu...To više nije bila patetika nego kič.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Mar 2007 23:49
|
offline
- THE-DJOLE
- Građanin
- Pridružio: 06 Mar 2006
- Poruke: 42
- Gde živiš: SERBIA
|
Patetika? mozda je to kada ti neka osoba da laznu nadu pa se zatim sakrije iza kurtoazijskih gluposti.Pateticno je ako te neko voli zbog neceg sto posedujes a ne zbog toga sto ti jesi.Konkretno bi to bilo da si ti :Sspin decko na glasu,imucniji,izadjes sa devojkom nekom.I predstavis se u svom "laznom sjaju" i smuvas doticnu gospodjicu i sve je ok.
Drugi deo ove price je da si ti Sspin sasvim prosecan decko,obican i da izvedes tu istu devojku u grad i da je ne smuvas.Mozda sam sve ovo malo uprostio ali to je patetika...Ti si Sspin i u prvom i u drugom slucaju,ali krajnji ishod nije isti
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Mar 2007 06:58
|
offline
- Leopardvegetarian
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 06 Okt 2006
- Poruke: 640
- Gde živiš: Tajland, zapadna obala
|
Citat:Nije patetično to što lik u filmu to radi, već što to reditelj koristi da bi kod gledalaca izazvao željene reakcije i osećanja. Ne mešaj situacije.
Eto nama i same sustine!
Drago mi je u ovom novom svetlu sto sam 'bejase rekao' da je patetika TENDENCIJA da se izaziva tuga i sazaljenje, a ne samo puko izazivanje ili pak osecanje istih. Ipak me sve ove godine bez progovorene reci naseg jezika nisu bas potpuno osakatile (mada pecalbaska krecana ne zna za milost).
Pojam se izgleda najcesce pogresno koristi u 'primenjenom obliku'--kada opisujemo nesto sto smatramo dostojnim 'tuge i sazaljenja'.
Priznajem da nisam bio imun na koriscenje tog 'primenjenog oblika'. ("Sva jaka osecanja su pateticna.")
No zahvaljujuci Siriusovom postu zaista nema vise mnogo sumnje oko pravog znacenja.
Dakle ne smemo izgubiti iz vida da je patetika posledica 'predumisljaja', a ne 'nehata'--kriminalisticki receno.
Iskrenost stoga nije 'kljuc', nego je to intencija koja podrazumeva neki oblik svesti o posledicama svog delovanja.
Dva se doduse najcesce slazu, sto je i povod uobicajenoj zabuni (da iskrenost odredjuje sta je pateticno a sta ne), ali ne uvek.
Moze se biti iskren i patetican. Npr oblacenjem crnine kada umre draga osoba ili npr ako se na poster koji zastupa prava diskriminisane interesne grupe stavi potresna slika.
Moze se takodje biti neiskren, a nepatetican kao npr pri utaji poreza. 
Ono sto nam para usi u vezi sa patetikom ne potice dakle toliko od izvornog vec od 'primenjenog znacenja', kada se pojam proizvoljno koristi za opisivanje razlicitih vidova averzije prema necemu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Mar 2007 09:00
|
offline
- Tamtitam
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Maj 2005
- Poruke: 5224
- Gde živiš: Oslo
|
Sirius pa Leopard ::
Sirius: Nije patetično to što lik u filmu to radi, već što to reditelj koristi da bi kod gledalaca izazvao željene reakcije i osećanja. Ne mešaj situacije.
Leopardvegetarijanac: Eto nama i same sustine!
Drago mi je u ovom novom svetlu sto sam 'bejase rekao' da je patetika TENDENCIJA da se izaziva tuga i sazaljenje, a ne samo puko izazivanje ili pak osecanje istih.
Ok, dosli smo do sustine. Potpuno se slazem.
Lepo receno Leoparde, i za vezu izmedju iskrenosti i patetike.
E, pa sad mi je mnogo jasniji i moj prvi post  jer ja tek sad ne vidim tu losu stranu patetike. 'Ocu rec': zasto bi TENDENCIOZNO (hehe) izazivanje tuge bilo losije od tendencioznog izazivanja, na primer, straha (horor) ili smeha (komedije). Ove dve pojave ni nemaju svoje pezzorativno ime jer .... hmmmm, dozvolite mi da improvizujem, tuga i sazaljenje nemaju svoje mesto u muskom svetu i tumace se vise kao slabost i nikako nisu u rangu sa ostalim osecanjima.
Govorimo li, znaci, o diskriminaciji pojedinih osecanja?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Mar 2007 09:37
|
offline
- Sirius
- Moderator foruma
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 18460
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
@Tamtitam
Citat: 'Ocu rec': zasto bi TENDENCIOZNO (hehe) izazivanje tuge bilo losije od tendencioznog izazivanja, na primer, straha (horor) ili smeha (komedije). Ove dve pojave ni nemaju svoje pezzorativno ime jer .... hmmmm, dozvolite mi da improvizujem, tuga i sazaljenje nemaju svoje mesto u muskom svetu i tumace se vise kao slabost i nikako nisu u rangu sa ostalim osecanjima.
Govorimo li, znaci, o diskriminaciji pojedinih osecanja?
Ne govorimo, bar ne za sada i ne u sklopu ove teme Nismo spominjali vrste osečanja već tendenciju kao opštu pojavu. Tendencija je to ''ali'' u svakoj priči o osećanjma (ma kakva da su). Mislim da je to suština i Leovih i mojih postova. Da li je reč o mržnji, ljubavi, strahu itd, uvek je tendencioznost ta koja ih razdvaja od autentičnih oblika tih emocija.
Da dovršim: sve iskrene emocije su čovekov saveznik, otprilike kao vatra: dobre sluge a zli gospodari .... Recimo, strah je mnoge loše stvari i postupke sprečio i zaustavio pravovremeno, ali i obratno: u nedostaku hrabrosti mnogi važni koraci nisu učinjeni...Mislim da je mera nešto što je najteže postići. O tome koliko su štete napravile neiskrene emocije (na čelu sa svojom kraljicom, patetikom) ima toliko mnogo knjiga, filmova, dokumenata da je uzaludno i spominjati ih, a kamoli nabrajati...
|
|
|
|
|
|
