Ime i prezime u instrumentalu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kako se menja ime i prezime Milan Erak po padežima?
Znam da je u genitivu: od Milana, ali da li je Eraka ili Erka?
Hvala unapred.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ерака.

Да се Милан Ерак зове Милан Ерко, онда би се мењало као - Милана Ерка. Кад имаш овакве дилеме , онда погледај самостални падеж (номинатив, ев. вокатив). Код нас постоје презимена која се завршавају на о и ''личе'' на средњи род (Земко, Шверко ) па треба правити разлику.

Својевремено је забуну међу лингвисте уносило име политичара који се звао Мика Шпиљак (председник синдиката и дежурни носач вицева о глупима. Легендарни су вицеви на његов рачун). Била је дилема - Шпиљка или Шпиљака. Извесно време коришћен је први облик , па се неко сетио да то није - то. Није само граматика била у питању , изгледа, пошто је за њега везан био и виц - ''како се на хрватском каже пећина ? - Шпиља. А пећински човек? ''.


Наравно, не треба заборавити да постоје и индивидуална решења, када неко ко носи специфично презиме инсистира да се оно деклинира у складу са традицијом породице, но таквих примера бих морао да се присетим.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Да ли је том Шпиљаку/Шпиљку шеф кабинета био Вук Драшковић?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Budući da mi je pok.Mika (zemljopisno) blizak, a da ga je Sirius načeo, moram malo skrenuti s teme:
"(председник синдиката и дежурни носач вицева о глупима. Легендарни су вицеви на његов рачун). "
Sirius je spomenuo samo jednu njegovu funkciju. Mika Špiljak je, uz ostalo, bio narodni heroj, jedan od osnivača Prvog partizanskog odreda, gradonačelnik Zagreba, predsjednik vlade Hrvatske, predsjednik Savezne skupštine, predsjednik vlade SFRJ i predsjednik predsjedništva SFRJ.
Zapamćen kao prvi premijer jedne socijalističke države koji se susreo s Papom, i prvi predsjednik jedne socijalističke države koji se susreo s Reaganom.
Za osobu takve biografije, vicevi, šale i pošalice na njegov račun (obično na račun prezimena, porijekla i zanimanja (postolar-obućar-šuster)) obično su benigno završavale, uzmemo li u obzir da su u to vrijeme i vicevi na račun manje važnih drugova najčešće završavali "privodjenjem u objekat" i "prijateljskim uvjeravanjem"...

"...но таквих примера бих морао да се присетим."
Evo, baš sad imamo lokalnog dužnosnika prezimena Marinac, pa ga spiker na lokalnom radiju uporno naziva Marinacem, govori o Marinacu itd.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

micoboj ::Да ли је том Шпиљаку/Шпиљку шеф кабинета био Вук Драшковић?



Тачно каже Блејк - Мика је прихватао те вицеве спонтано и без љутње, чак је једном приликом то и коментарисао. Изгледа да је партијски и државни врх прихватио да неко мора да буде ''жртва''.

Иначе, могли бисмо да отворимо и тему ''политички виц'', било би ту свашта.... (Јаков Сиротковић - Џакомо Мизерија, итд).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hvala puno. ))

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tamtitam ::ja koja sam pola zivota provela u ulici Petefi Sandora, zivela sam ustvari u pogresnoj ulici.
Eto koliko bi bilo jednostavnije da je za ime ulice iskorišćeno Šandorovo "originalno" ime: Aleksandar Petrović Tad bi se ulica zvala ulica Aleksandra Petrovića i ne bi bilo nikakvih nedoumica (osim, možda, pitanja o kom je Aleksandru reč!).

PS. Da, znam da je poruka na koju sam odgovorio stara nekoliko godina, ali sad sam prvi put pročitao temu od početka do kraja

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Meni ovo izgleda ispravno, u slučajevima kad prezime dolazi ispred imena.
Ulica Petefi Šandora = Ulica Petrović Aleksandra.
Ulica Šandora Petefija = Ulica Aleksandra Petrovića.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

blake ::Meni ovo izgleda ispravno, u slučajevima kad prezime dolazi ispred imena.
Ulica Petefi Šandora = Ulica Petrović Aleksandra.
Ulica Šandora Petefija = Ulica Aleksandra Petrovića.

Само изгледа...али: осим у азбучним каталозима код нас је важећи редослед име па презиме, и оба су конгруентни. То ће рећи, као што знамо, у ком падежу је име, у томе је и презиме ..
Ерго - не може се рећи :слушаш ли Том Џонса или улица Шандор Петефија, читао сам биографију Пол Макартнија...

Исправни облици јесу:
Улица Александра Петровића
Улица Шандора Петефија.

ПС

Има на Студију Б одлична емисија о грешкама у називима улица. Те грешке производе управо овакве, тешко отклоњиве заблуде. Зашто? Зато што обичан грађанин полази од начела тзв. ''претпостављене тачности'' (то начело правници одлично познају и везују га за управни поступак, вођење службених књига и сл.) . Тај мисаони ток иде овим путем : ''Неко је мислио о овоме, предложио, усвојио, одштампао и окачио таблу која ту треба да стоји деценијама. Дакле, мора бити да је исправно''...а врло често није.
Догађа се да на почетку улице буде један напис, а на крају други (чувени пример улице Тадеуша Кошћушка).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moram sam sebe pojasniti:
...u onim iznimnim slučajevima kad prezime dolazi ispred imena.
Oduvijek sam zato da ime ide ispred prezimena.

Mislio sam na slučajeve, kao što si ranije u temi naveo, kad se neka evidencija vodi po abecednom (azbučnom) redu prezimena.
Npr: Petrović, Vladimir

Pozovite Vladimira Petrovića!
Pozovite Petrovića!
Pozovite Petrović Vladimira! (a ne Petrovića Vladimira)

***
Sad sam vidio da se naslov teme odnosio na instrumental.
Ali mislim da i tu vrijedi isto:

Idi s Vladimirom Petrovićem.
Idi s Petrovićem.
Idi s Petrović Vladimirom. ( a ne s Petrovićem Vladimirom)