Novokomponovani govor..ili: nastavlja se uništavanje jezika

22

Novokomponovani govor..ili: nastavlja se uništavanje jezika

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 18439
  • Gde živiš: I ja se pitam...

real

Citat: A kada je reč o pomenutim autoritetima iz oblasti lingvistike, rekao bih da oni od silnog drveća ne vide šumu. Opraštam im, jer sam i sam toliko puta bio svedok da se neki inženjerski autoriteti potpuno izgube pri rešavanju nekih glavolomki u svojoj oblasti, pa ne znaju više ni gde je početak, ni gde je kraj. Toliko.


Oprostiće i oni tebi...Pomenuti autoriteti.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • real 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 25 Nov 2004
  • Poruke: 2297
  • Gde živiš: Kragujevac

Sirius ::real

Citat: A kada je reč o pomenutim autoritetima iz oblasti lingvistike, rekao bih da oni od silnog drveća ne vide šumu. Opraštam im, jer sam i sam toliko puta bio svedok da se neki inženjerski autoriteti potpuno izgube pri rešavanju nekih glavolomki u svojoj oblasti, pa ne znaju više ni gde je početak, ni gde je kraj. Toliko.


Oprostiće i oni tebi...Pomenuti autoriteti.


Ne verujem. Sujeta je neizlečiva bolest.



offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 18439
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Citat:Citat:real
Oprostiće i oni tebi...Pomenuti autoriteti.


Ne verujem. Sujeta je neizlečiva bolest.


Onda ti želim da se u Novoj, 2011. godini rešiš te ''neizlečive'' bolesti. Nije teško. Samo prihvati činjenicu da se ''pomenuti autoriteti'' ne stvaraju na tako nesigurnim temeljima kakva je sujeta. Wink

offline
  • tuzor  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Sep 2007
  • Poruke: 4115
  • Gde živiš: U Kraljevstvu duha

а) Језик = писмо
б) Језик < писмо
в) Језик > писмо
г) Језик → писмо
д) Језик ← писмо
ђ) Језик ↔ писмо
е) ?

Да манемо сујету. Који исказ би по вама био тачан/истинит? Ако није тачан ниједан од понуђених под а) - ђ), наведите исказ који сматрате тачним/истинитим, означите га као е), и укратко образложите.

offline
  • real 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 25 Nov 2004
  • Poruke: 2297
  • Gde živiš: Kragujevac

Napisano: 30 Dec 2010 22:43

Pobogu profesore Sirius... Zar ste zaboravili da ste me ranije pohvalili da sam osoba koja ne pokazuje znake sujete? Ono prethodno što sam napisao o "autoritetima", verujte mi, napisao sam s dobrim razlogom; često sam u prilici da sarađujem sa nekima od njih (ovo se odnosi na inženjere). Ako bismo usvojili da rang akademskih titula raste linearno, onda sujeta koja to prati, raste eksponencijalno. To je siguran sam, svima poznato. Izuzeci su veoma retki.

Ne osporavam ja ništa lingvistima, posebno ne autoritetima. Samo mi nije jasno, kako jedan jezik odjednom može da dobije dva pisma? Valjda je neko od ta dva pisma bilo ranije usvojeno? Logično bi onda bilo da je ono starije i da je samim tim karakteristika jezika. I nemojte molim vas da me upućujete da čitam velika dela autoriteta u oblasti lingvistike. To bi bilo kao kad biste vi mene pitali šta je sila, a ja vas uputio na knjigu "Dinamika", akademika M. Kojića, usput vas ohrabrujući da je pročitate jer je to tamo sve to lepo objašnjeno. Pitanje je nadam se jednostavno i voleo bih da takav bude i odgovor. Ne morate da citirate ni ovoga, ni onoga, želeo bih da čujem vaš konkretan stav, bilo da je on proizvod vašeg znanja (naučenog), ili plod vaše logike.

Dopuna: 30 Dec 2010 22:50

Rekao bih da u startu uvek važi relacija "Језик → писмо", a da kasnije, u praksi, važi druga relacija "Језик < писмо". Dokaz važenja prve relacije je trivijalan, dok druga relacija važi zbog toga što je jezik mnogo promenljivija kategorija od pisma.

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 18439
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Nije taj jezik ''odjednom'' dobio dva pisma...Ipak ću morati da ovde stavim neke skenove, bez obzira na izvesnu alergiju, ovde iskazanu, prema autoritetima, kahm, kahm...Mada mi se nekako javlja da će to biti pomalo donkihotski posao.

Čuvajte se Tuzorovih zamki i ne zalećite se s odgovorom jer nije ovo pitanje bezazleno... Very Happy Školovani pravnici još na prvoj godini (koliko se sećam, ukoliko program nije promenjen) iz sociologije nauče šta je najpre nastalo...Kako ono beše? Elementi nadgradnje omogućeni osnovom i elementi nadgradnje prouzrokovani osnovom?

offline
  • Pridružio: 26 Jul 2007
  • Poruke: 1079
  • Gde živiš: u blizini

Glagoljica - ćirilica - latinica...
Ako bih redao po starini, napravio bih ovakav raspored.... Smile

Tuzorovo pitanje uopšte ne kontam? Šta predstavljaju simboli između jezika i pisma?

offline
  • Spy
  • Pridružio: 21 Jul 2007
  • Poruke: 9424
  • Gde živiš: Kako kad

Jezik je uvek, ali uvek iznad pisma. Upravo kao sto je @Arcibald rekao ( verovatno sam sebe nesvesno pobijajuci ), imali smo jedno pismo i Vukovom reformom, dobili drugo, ali smo i dalje zadrzali domesticni kojekude jezik.

Sutra mozemo dekretom da zabranimo svako pismo i kao Inke da komuniciramo cvoricima na kanapu, ali i dalje cemo pricati Srpski i na Srpskom.

Pismo nije nista drugo do tehnicki model opisa jezika. Forma koja sluzi da ga prenosimo i na druge vidove komunikacije, osim verbalne, nista drugo.

@Sirus

Uz duzno postovanje tebi, kao coveku koji poznaje materiju i coveku koji se iskreno bori da prosvetli sve one kojima je prosvetljenje potrebno ( a takvih je stvarno dosta, nazalost ), mislim da previse verujes i da se previse oslanjas na autoritete, treba ipak dozvoliti i sebi formiranje nekog svog misljenja i stava, ali svog stava, pa makar on bio i pogresan Very Happy. Ne postaljam upit ni jednom autoritetu, nemam razloga niti mogu sa mesta na kojem se nalazim da tako nesto dovodim u pitanje ...

offline
  • real 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 25 Nov 2004
  • Poruke: 2297
  • Gde živiš: Kragujevac

Sirius ::Nije taj jezik ''odjednom'' dobio dva pisma...

Ovim ste dovoljno rekli. Ziveli

Sirius ::Čuvajte se Tuzorovih zamki i ne zalećite se s odgovorom jer nije ovo pitanje bezazleno...

Šta ima mrav da se čuva zamke za medvede?

Dubara ::Glagoljica - ćirilica - latinica...

To je svima poznati redosled, samo što glagoljica otpada kao opcija, jer nije u svakodnevnoj upotrebi u našem jeziku.

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2003
  • Poruke: 24135
  • Gde živiš: Wien

Ja i dalje ne vidim poentu.
Zar je veca korist od sakacenja, tj. izbacivanja jednog pisma nego od bogastva posedovanja dva pisma?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1363 korisnika na forumu :: 41 registrovanih, 11 sakrivenih i 1311 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3466 - dana 01 Jun 2021 17:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., aleksmajstor, Alibaba1981, babaroga, bladesu, Bobrock1, bojank, bojankrstc, bojanM84, ccoogg123, cemix, Dimitrise93, Dorcolac, dragoljub11987, GenZee, goxin, Griffon vulture, havoc995, ikan, ILGromovnik, JOntra, kovinacc, Kubovac, kuntalo, kybonacci, ljuba, madza, maiden6657, Mercury, Mihajlo, Milos ZA, milutin134, Misirac, opt1, pein, shone34, Valter071, W123, zillbg, zzapNDjuric99, Čivi