Razmišljam da odem...

6

Razmišljam da odem...

offline
  • _Sale 
  • Prijatelj foruma
  • Pridružio: 30 Jul 2010
  • Poruke: 11837
  • Gde živiš: Z-moon

@Sagacity
Ja sam još pre nekoliko godina na ovom forumu napisao da bih otišao da sam mlađi.
Ti sad pretpostavi zbog čega, ali ja tu ne vidim licemerje ni u tragovima.
Dajem dobar savet mladom čoveku, jer vidim kako živi većina i gde vodi ova priča.
Ako je tebi i meni dobro, to ne znači da je i ostalima.
Ili grešim?

@mpman
Tvoje razmišljanje poštujem, ali se ne slažem ni sa jednom tačkom.
Jednostavno, ključa od predrasuda zasnovanih na nečemu što je teško čak i delimično tačno.
Neću u detalje, jer će opet neko skočiti da te brani od mene Wink
Iskreno se nadam da ćeš u skorijoj budućnosti promeniti stav.

@vaske
Ma kakva bre ljutnja, vidim da ste mnogo zarđali i pozaboravljali šta znači diskusija.
Čim neko nije "na liniji" odmah radite psihoanalizu, sa sve falš podacima Laughing
Previše karikiranja, slobodnog tumačenja i ponovno stavljanje reči koje nisam napisao ima u tvom postu.
Ja ne znam kako razmišljaš, ali čitam šta pišeš i na osnovu toga stičem sliku.
Moguće je da grešim i da imam predrasude o tebi, ali to onda nije samo moja greška.
Nisam napisao da TI savetuješ cepanje pasoša, već sam to upravo JA savetovao, sa razlogom.
Posle se ljutiš kada napišem da imaš filtere dok čitaš moje poruke (ako ih čitaš) Very Happy
I da. To nije "neki klinac" već član koji je postavio temu sa jasnim pitanjem.
Malo poštovanja prema mlađim članovima neće da smeta (moje skromno mišljenje).

Ajd' ovako ćemo: složili smo se da se ne slažemo, i to je neka vajdica Very Happy
U nastavku možemo o predlozima gde ovaj momak da proba da okuša sreću, jer je očigledno da ga ti i ostali niste uspeli ubediti da ostane u Srbiji.
Dakle, dečko iza ćoška: uči nemački, upijaj znanje, probaj sto stvari dok ne nađeš posao koji ti odgovara i život koji želiš da živiš.
Norveški, Francuski, bilo koji jezik. Sve isto kao za Nemački.
Ne dozvoli da te ubeđuju da je ovde dobro - ne, nije i neće nikada biti dobro.

offtopic
@vaske
Iz mog (pomalo subjektivnog ugla, posle 10 godina rada u nemačkoj firmi) mnogo je lakše raditi sa strancima nego sa našim ljudima, to je odgovor na pitanje kako bi me Nemci prihvatili sa "ovakvim" stavom.
A ako ti je do pića sa Nemcima, i to mogu vrlo brzo da ti sredim, ali da ti platiš. Laughing
/offtopic



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • _Sale 
  • Prijatelj foruma
  • Pridružio: 30 Jul 2010
  • Poruke: 11837
  • Gde živiš: Z-moon

Zaboravih ...
mpman ::
Sale, prvo mi reci, šta je po tebi život?

Koja je korist od moje ili tvoje definicije, ili definicije nekog pisca ili filozofa?
Valjda je bitno šta svako želi od života, a ne šta mu drugi pričaju da treba da želi.
U kontekstu teme, moje viđenje bi bilo:
Suština života, dobrog života, i jeste da živiš onako kako želiš da živiš, u sredini koja ti to neće zameriti.
Kada poželiš više - da ti to omogući, a kada ne želiš više - da to razume.
Suština života je pronaći sebe (ovde baš i nisam originalan, to sam negde pročitao i slažem se).
Novac ti samo pomaže da se osećaš sigurno, bilo da se radi o troškovima, zdravlju ili brizi za stare dane.
Eto. Smile



offline
  • Milan
  • Pridružio: 17 Dec 2007
  • Poruke: 14266
  • Gde živiš: Niš

Vidiš, ja epitet 'klinac' ne smatram nepoštovanjem. Dečko jeste klinac. I ja sam bio klinac u njegovim godinama. Ali on zbog tog epiteta ne vredi ništa manje, niti u tome ima nečeg uvredljivog, barem ja to nisam tako napisao. Nisam ja naučen da bacam niske udarce i omalovažavam. Ali ne bi ti to razumeo... Smile A za sve što kažeš "previše", to upravo ti radiš. Jbg, morao sam da se spustim na tvoj nivo. Razz

A za piće sa švabama, možda nekom prilikom. Very Happy Iskreno, švabe ni malo ne mirišem...

BTW, i ja radim za stranu firmu, i svakodnevno sam u kontaktu sa ljudim raznih nacionalnosti. Ali sasvim korektno sarađujem i sa našim ljudima. Izgleda da se krećemo u mnogo drugačijem krugu ljudi. No, džaba sve to kad nije 10 godina, već jedva petina... Laughing

I da završim. (Iako Sale uporno ignoriše to Razz) Obrazovanje je jedina prava stvar u koju mlad čovek sa 18 godina treba da uloži svoju energiju. Jedino sa tim se na strani može živeti normalno i biti svoj na svome. Sve ostalo može da prođe, nije da ne, ali kad se radi nešto, onda se to treba raditi najbolje što se može.

offline
  • Pridružio: 11 Jul 2015
  • Poruke: 1321
  • Gde živiš: Univerzum br.8

Podrška _Saletovom stavu, pogotovo za Deutschland (über alles) Exclamation
Ako se čovek pita da li da ide, onda jednostavno spakuj se i idi. Bez puno pitanja. Da, biće ti jako teško u početku, kao detetu koje se odvaja od majčine sise. Bićeš sam, niko ti neće pomoći prvih godina, ali ako imaš cilj šta želiš u životu, to ćeš i tamo da ostvariš mnogo brže i lakše nego ovde.
Drugo to su sve uredjene zemlje, za razliku od ove naše. Ovde nešto može, a i ne mora. Imaš li para ovde, možeš i čoveka da ubiješ, nečeš odgovarati. Tamo to nije moguće.
Zatim tamo se radi toliko koliko treba i svaki sat prekovremeno ti se naplaćuje. Ovde u 99% firmi to nije slučaj. Da ne pričam o drugim nekim normalnim pogodnostima o kojima većina zaposlenih ovde može da sanja.
Takodje zašto je bolje da ideš napolje jeste zdravastvena zaštita. Živećeš duže. Oni bre gledaju da ti njima funcionišeš i plaćaš porez i čista računica je da im je jeftinije da ti daju najbolju zdravstvenu zaštitu, nego da te ovde mrcvare sa time "imamo termin tek za 2 meseca" ili da se zdravstvo svodi na ukucavanje SMS broja za pomoć nekom.
Ne kažem da je tamo med i mleko, ali je svakako neuporedivo bolje nego ovde, bez ikakvog ali, da li, i tome slično. Jednostavno sve se svodi na sledeće. U početku će ti biti najverovatnije jako teško i ako si svestan toga i znaš zašto to radiš, onda si na konju. Posle ćeš ubirati plodove svog rada. Tamo ti sam sistem omogućuje da napreduješ i usmeren je da ti pomogne.
I za kraj neka mi neko navede bilo koga ko se vratio iz tog inostranstva da živi ovde. Vratili su se, najverovatnije, neki "luzeri" koji su i ovde uspešni koliko i tamo.

offline
  • Pridružio: 27 Feb 2013
  • Poruke: 2102
  • Gde živiš: Zapadna Srbija

vinted ::
Takodje zašto je bolje da ideš napolje jeste zdravastvena zaštita. Živećeš duže. Oni bre gledaju da ti njima funcionišeš i plaćaš porez i čista računica je da im je jeftinije

Državno zdravstveno osiguranje, skoro nigde nije sjajno. Za razliku od našeg, koje bukvalno pokriva sve vrste bolesti i operacija, osim nekih transplatacija koji zahtevaju velika novčana sredstva, sve ostalo možeš rešiti u zdravstvenim ustanovama. Koliko Srba ima pored obaveznog zdravstvenog osiguranja, još jedno koje plaća? Možda par procenata.
Na Zapadu, SAD, svi pored obaveznog zdravstvenog osiguranja imaju još jedno, koje košta još više. Obavezno zdravstveno im slabo šta pokriva.
Stomatološke usluge su posebna priča...
Ima i jedan tekst o dodatnom osiguranju u svetu to je neki članak koji sam davno pisala.

Znam samo jednog čoveka koji je tamo uspeo, ali baš. Međutim on je mašinski inženjer i žena mu je magistar ekonomije, magistrirala je u SAD, žive fenomenalno, ali su iz Srbije, odneli znanje, a ne samo dve prazne ruke.
Treba praviti razliku.
Osim njih, ne znam nikog ko tamo ima ne znam ''kule i gradove''. Uglavnom su u kreditima, kao što bi ovde bili.

offline
  • Pridružio: 28 Nov 2015
  • Poruke: 52

mpman ::
Druga stvar, ovde imaš rođake i prijatelje, roditelje.Ako ih ostaviš ovde, onda si đubre od čoveka

Nemoj me pogrešno razumeti - ja volim svoje roditelje, rodjake i prijatelje - ali ne mogu sebi da dozvolim da zbog njih sputavam svoje planove i želje za budućnost.Roditelji su svoju mladost proživeli, mene moja tek čeka...Neću da budem kao ovi likovi u linku ispod...
blic.rs/vesti/drustvo/vise-od-695-odsto.....ga/909qhwx

Mislim da je mnogo poštenije prema roditeljima da sam stičem svoj dinar i da ne tražim od njih novac; mislim da bi bilo jako glupo da radno sposobnog mladića izdržava roditeljska plata/penzija.

mpman :: Pa, ček malo, mislio sam da smo u ratu mi pobedili...
Slažem se, ali mislim da se sa takvim razmišljanjem ne može u današnjicu ni u budućnost...
Ja izuzetno volim istoriju, ali pogledaj proteklih sto godina - patriote su uglavnom izvukle deblji kraj...
Smatram sebe patriotom ali od toga koliko vidim, hleba nema.

_Sale ::Suština života, dobrog života, i jeste da živiš onako kako želiš da živiš, u sredini koja ti to neće zameriti.
Upravo tako...Ja znam da odlazim (definitivno) i nisu u pitanju samo finansijski, već i neki lični razlozi i stvari koje nemaju veze sa novcem...
Nemojmo ići previše u off, jer diskusija počinje da liči na svadju.
Neki su već dali konkretne predloge, ko nije neka predloži ako želi, ali mislim da ova rasprava
"ostati ili otići" nema smisla jer ja sigurno odlazim.
Poz ljudi i 'ajmo malo opuštenije Ziveli

offline
  • _Sale 
  • Prijatelj foruma
  • Pridružio: 30 Jul 2010
  • Poruke: 11837
  • Gde živiš: Z-moon

vinted ::
I za kraj neka mi neko navede bilo koga ko se vratio iz tog inostranstva da živi ovde. Vratili su se, najverovatnije, neki "luzeri" koji su i ovde uspešni koliko i tamo.

Znam lično jednu devojku (ženu) koja je sa mužem otišla u SAD (otac joj sredio sve papire) i vratila se posle nepune godine.
Kaže "nije taj život za nju". Pritom je teškom mukom spiskala 30.000 USD koje je dobila kao "džeparac".
Otac joj umre sledeće godine, ona odmah proda kuću na Crvenom krstu preduzimačima, uzme pare i potroši ih u rekordnom vremenu.
Eno ih sada na Kalenić pijaci prodaju "antikvitete" i garderobu, valjda je to sada onaj život koji je htela.
Sa druge strane, znam lično njih barem 20 - 30 koji su otišli a maltene ni na odmor ovde ne dolaze godinama.

Sva ova bleda upinjanja da se dokaže kako ne treba ići odavde me jako podsećaju na onaj čuveni intervju generalnog direktora Zastave, koji je tvrdio da je Florida bolji auto od Golfa, jer Nemci stalno nešto menjaju na Golfu a mi na Floridi ništa - jer od najboljeg ne može bolje. Laughing
Kaže čovek "Ne kradu lopovi Golfa zato što je bolji, već što Floridu ne mogu da ukradu zbog dobrih brava" Laughing
Čoveku je bilo super u fotelji, pa je bio siguran da je i ostalima tako. Neutral

offline
  • _Sale 
  • Prijatelj foruma
  • Pridružio: 30 Jul 2010
  • Poruke: 11837
  • Gde živiš: Z-moon

@deckoizacoska
Svaka čast na zrelom razmišljanju i argumentovanim odgovorima.
Šteta je što ovako pametnu decu ova država ne želi (i ne može) da zadrži.
Svako dobro.

offline
  • _Sale 
  • Prijatelj foruma
  • Pridružio: 30 Jul 2010
  • Poruke: 11837
  • Gde živiš: Z-moon

off
Sagacity ::
Državno zdravstveno osiguranje, skoro nigde nije sjajno. Za razliku od našeg, koje bukvalno pokriva sve vrste bolesti i operacija, osim nekih transplatacija koji zahtevaju velika novčana sredstva, sve ostalo možeš rešiti u zdravstvenim ustanovama. Koliko Srba ima pored obaveznog zdravstvenog osiguranja, još jedno koje plaća? Možda par procenata.

Nek' si ti živa i zdrava, ali ovo boldovano ni pas s' maslom pojeo ne bi. Neutral
Ovde se zdravlje kupuje za keš ili debelim vezama.
Ako nemaš ni jedno ni drugo - teško si ga tebi.
Znaš li koliko ljudi umre u periodu između prvog pregleda i zakazane operacije, snimanja skenerom (npr,) ili specijalističkog pregleda?
Znaš li koliko ljudi umre bolesno, a posle smrti porodica dobije rešenje da je preminuli odbijen za invalidsku penziju?
Znaš li koliko lekara i medicinskog osoblja napusti ovu zemlju godišnje, a niko ne želi da radi umesto njih za 300 EUR?
Kakvo, bre, naše zdravstvo?
Mogao bih do sutra da ti nabrajam, ali ću se samo iznervirati a nije vredno nerviranja.

offline
  • Pridružio: 11 Jul 2015
  • Poruke: 1321
  • Gde živiš: Univerzum br.8

Napisano: 03 Jul 2017 13:43

Sagacity ::
Državno zdravstveno osiguranje, skoro nigde nije sjajno. Za razliku od našeg, koje bukvalno pokriva sve vrste bolesti i operacija, osim nekih transplatacija koji zahtevaju velika novčana sredstva, sve ostalo možeš rešiti u zdravstvenim ustanovama.

Već 20 i kusur godina prisustvujem tome šta sve naše zdravstvo može da uradi i kakve stručnjake imamo, a tek koliko je besplatno, o tome neću ni da govorim

Sagacity ::
Na Zapadu, SAD, svi pored obaveznog zdravstvenog osiguranja imaju još jedno, koje košta još više. Obavezno zdravstveno im slabo šta pokriva.
Stomatološke usluge su posebna priča...

Što mi ne uzme za primer onu Nemačku, da nisam proveo tamo po njihovim bolnicama par meseci i lično se uverio kako im zdravstveni sistem funkcioniše i nihovo zdravstveno osiguranje možda bih i razmislio o onome što si napisala. To su sve samo naše predrasude. Kod njih to funkcionoše perfektno.
A ovde se otvara drugo pitanje. Hoćeš li čovek da ide u socijalno razvijene zemlje (Evropa, Kanada) ili takve kao što su USA, Australija....
Što se tiče stomatoloških usluga. To je draga Sagacity na tom Zapadu lepota, a ne zdravlje. Može i bez zuba da se radi i ne treba da se plati ništa, ako nečeš. Samo ko će da te zaposliti bez zuba? Inače do 18-te godine tamo država sve plaća u stomatologiji ( i proteze). a posle toga čuvaj svoje zube i redovna kontrola, jer ćeš u suprotnom platiti neke radove ko svetog Petra kajganu ili češ kao večina naših gastarbajtera da dolaziš ovde da ti rade zube.

Dopuna: 03 Jul 2017 13:44

@_Sale
Isto mislimo Smile

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 596 korisnika na forumu :: 28 registrovanih, 6 sakrivenih i 562 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2967 - dana 31 Okt 2019 06:37

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: AleksSE, Djokislav, djonsule, doom83, Dorcolac2, Drug pukovnik, Gabriel18, Georgius, goxin, hyla, ivance95, Krstić, Kubovac, liman2, mean_machine, miodrag3, Miskohd, moskovivan72, nedjabanderas, samsung2, shaja1, sosko, tmanda323, vdeki, VJ, Vlad000, voja64, wizzardone