Da li je svaki čovek...čovek?

2

Da li je svaki čovek...čovek?

offline
  • higuy  Male
  • Legendarni građanin
  • penzionisani tabijatlija
  • crni hronicar
  • Pridružio: 21 Apr 2010
  • Poruke: 8565
  • Gde živiš: Dubocica

Homo homini lupus

Ako su stari Latini dosli do tog zakljucka, pre kusur milenijuma, ko sam ja ili ko smo mi da o tome uopste raspravljamo. A da to i dalje vazi, nasa svakodnevnica potvrdjuje. Bebee Dol



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • _Sale 
  • Prijatelj foruma
  • Pridružio: 30 Jul 2010
  • Poruke: 11398
  • Gde živiš: Z-moon

Pa, i oni su raspravljali pre tog zaključka, što ne bi i mi? Very Happy
Inače, jako dobra rečenica za analizu iz savremenog ugla.



offline
  • higuy  Male
  • Legendarni građanin
  • penzionisani tabijatlija
  • crni hronicar
  • Pridružio: 21 Apr 2010
  • Poruke: 8565
  • Gde živiš: Dubocica

Sta mislis, sto li sam je upotrebio/citirao. Pitanje je da li je ta konstatacija starih Latina potvrdjena u proslosti i sadasnjosti. Misljenja sam da je ne samo potvrdjena, nego je betonirana. Sanjacu dolazak vremena, kad ce svest covecanstva biti na takvom nivou, da ce ovu izreku od betona pretvoriti u prah. Bebee Dol

offline
  • Cigarette Smoking Man
  • Pridružio: 14 Feb 2005
  • Poruke: 9113
  • Gde živiš: Beograd

@sagacity

Pa to. Čovek je najinteligentnija životinja. Isti nagoni, što kažeš, za preživljavanjem, staništem, "ženkama", teritorijom.
Prevedi to u novac, kuću i tetke i eto ti.. Very Happy

offline
  • Pridružio: 27 Feb 2013
  • Poruke: 2021
  • Gde živiš: Zapadna Srbija

Pa da...
No, pošto je čovek inteligentan on se odmah ogradio.
Čovek može da kontroliše svoje nagone za razliku od životinja, pa je to odmah sledeća razlika posle razuma koja ga izdvaja od drugih bića.
A sa druge strane, svakodnevno čujemo kako je neko sliovao. Skoro sam čitala o jednom siledžiji koji je unapred rekao da ne može da se kontroliše i da nije siguran da će taj čin neće ponoviti.

Pa opet imamo ljude koji su neumereni u ići i piću, što nije zločin ali ima veze sa nagonima i kontrolom. Zapravo, mnogi ljudi nemaju potpunu kontrolu svojih nagona. Svakako neće umreti od gladi ako pojede jedan umesto 10 kolača, no nagoni su od mnogih jači, što ne znači da su manje ljudi, naprotiv...

Čovek je sebi mnogo štošta istolerisao i skrojio o sebi savršenu sliku.

Čuveni citat ''Homo homini lupus est'' koju je higuy gore naveo, odnosno nikad ne znaš ko je sa one druge strane, iako ima obličje čoveka najbolje opisuje ljudsku ćud.
Obzirom da je citat veoma star i tvrdi se da je prvi put pronađen čak u jednoj komediji (Plautus), verujem da je inspirisan vremenom robovlasničkog društva, gde je podela bila jasna. Ili si rob ili si čovek.
Ono što je još interesantno, pogotovo ako čitate neke stare tekstove....vrlo često ćete videti da se za čoveka smatra muškarac....a žena je samo žena...itd...

Obzirom da smo kreativna bića, sklona i muzici i umetnosti i svemu onome što druga bića ne mogu ili ne u toj meri, trebali bi baš tu čovečnost da merimo našim ljudskim veštinama koje nas odvajaju od drugih vrsta. I umesto da ljudina bude onaj koji je izumeo nešto posebno....Ne veština se meri u količini posedovanog novca na bankovnom računu. I kad se sve to uzme u obzir, postavlja se pitanje da li polako gubimo ljudsko?

offline
  • Spy
  • Pridružio: 21 Jul 2007
  • Poruke: 9424
  • Gde živiš: Kako kad

@Sagacity

Dobro. Sve je to lepo i sareno sto pricas, ali hajde ovako. Imas 29 godina, bedan posao ili ga nemas uopste, prihodi su ti katastrofa, jedva sastavaljas kraj sa krajem. Upoznajes dva coveka. Ljudinu kako kazes, coveka dobrog srca, otvorene duse, koji je prilicno lep i pametan, ali isto tako kao i ti, nije se snasao u svetu koji ga okruzuje, nema novca i jedva sastavlja kraj sa krajem i drugog zadriglog dripca, punog k'o brod, macho mena, glupson kojeg mozes da vrtis kako hoces.

Kojeg bi ti izabrala? Sigurnost za svoju decu ili pak dobrotu u srcu i dusi?

Nemojmo samo da se lazemo Wink ...

offline
  • Pridružio: 10 Okt 2005
  • Poruke: 13526
  • Gde živiš: Beograd

Napisano: 30 Okt 2014 11:12

Sagacity ::Pa da...
No, pošto je čovek inteligentan on se odmah ogradio.
Čovek može da kontroliše svoje nagone za razliku od životinja, pa je to odmah sledeća razlika posle razuma koja ga izdvaja od drugih bića.
A sa druge strane, svakodnevno čujemo kako je neko sliovao. Skoro sam čitala o jednom siledžiji koji je unapred rekao da ne može da se kontroliše i da nije siguran da će taj čin neće ponoviti.

Pa opet imamo ljude koji su neumereni u ići i piću, što nije zločin ali ima veze sa nagonima i kontrolom. Zapravo, mnogi ljudi nemaju potpunu kontrolu svojih nagona. Svakako neće umreti od gladi ako pojede jedan umesto 10 kolača, no nagoni su od mnogih jači, što ne znači da su manje ljudi, naprotiv...

Prokomentarisaću ovo citirano...
Pogrešno je mišljenje da je kontrola nagona rezervisana samo za ljudsku vrstu. Pogledajte vučji čopor. Tamo se vrlo dobro zna ko kosi a ko vodu nosi. Zna se ko je alfa mužjak a ko alfa ženka, ko prvi jede a ko zadnji, ko se pari sa ženkama u čoporu a ko čeka da ugrabi nešto dok ovaj glavni ebač ne obraća pažnju. Zna se kada se i kako izaziva vođa čopora, i šta biva ako izazivač pobedi a šta ako izgubi. Zna se i kako se izazov događa, šta se sme a šta ne sme. Zna se kada će ženke podržati alfa mužjaka a kada izazivača. Takvih primera ima svuda u životinjskom svetu gde postji kakva-takva definisana zajednica.
Naši nagoni su istovetni životinjskim, i to što ih kontrolišemo nije pitanje ljudskosti ili razuma već socijalizacije i opstanka u grupi/čoporu. Takođe, nemogućnost kontrole nagona je posledica psihosocijalnih neprilagođenosti, i kod čoveka i kod životinja. To nije nužno loše: u najvećoj meri socijalna pravila su restriktivna, i koliko su korisna za zajednicu toliko su ograničavajuća za pojedinca.

Dopuna: 30 Okt 2014 11:27

Simke ::...drugog zadriglog dripca, punog k'o brod, macho mena, glupson kojeg mozes da vrtis kako hoces.
Pogrešno razmišljanje.
Možeš da ga vrtiš kako i koliko on hoće. Wink

offline
  • Pridružio: 04 Dec 2008
  • Poruke: 4022

Sagacity ::
Čuveni citat ''Homo homini lupus est'' koju je higuy gore naveo, odnosno nikad ne znaš ko je sa one druge strane, iako ima obličje čoveka najbolje opisuje ljudsku ćud.


Parafraziraću Šekspira koji kaže da ljude uznemiravaju stvari zbog načina kako gledaju na njih.
U realnom životu, ipak se zna ko je ko, barem na našim prostorima gde je i najveći grad obična palanka, ili prevedeno - svako sve zna o svakom, te ne vidim realan razlog da se ne prepozna ' ko je s druge strane', osim ako nema elemenata antrofobije.

Sagacity ::Obzirom da smo kreativna bića, sklona i muzici i umetnosti i svemu onome što druga bića ne mogu ili ne u toj meri, trebali bi baš tu čovečnost da merimo našim ljudskim veštinama koje nas odvajaju od drugih vrsta. I umesto da ljudina bude onaj koji je izumeo nešto posebno....Ne veština se meri u količini posedovanog novca na bankovnom računu. I kad se sve to uzme u obzir, postavlja se pitanje da li polako gubimo ljudsko?
Za debele bankovne račune su potrebne teme iz oblasti Prava i Etike.

Simke ::

Dobro. Sve je to lepo i sareno sto pricas, ali hajde ovako. Imas 29 godina, bedan posao ili ga nemas uopste, prihodi su ti katastrofa, jedva sastavaljas kraj sa krajem. Upoznajes dva coveka. Ljudinu kako kazes, coveka dobrog srca, otvorene duse, koji je prilicno lep i pametan, ali isto tako kao i ti, nije se snasao u svetu koji ga okruzuje, nema novca i jedva sastavlja kraj sa krajem i drugog zadriglog dripca, punog k'o brod, macho mena, glupson kojeg mozes da vrtis kako hoces.
Kojeg bi ti izabrala? Sigurnost za svoju decu ili pak dobrotu u srcu i dusi?

Nemojmo samo da se lazemo Wink ...


Auuuuu, Simke, ne mogu da verujem kakav si primer dao, i kakav odgovor, 'bez laganja,' očekuješ Wink

offline
  • Pridružio: 27 Feb 2013
  • Poruke: 2021
  • Gde živiš: Zapadna Srbija

@Simke
Tema je da li je ''Svaki čovek...čovek''. I filozofiramo na tu temu. Ceo prethodni post je filozofija sa nekom opštom istorijom, samo poslednji pasus je jedno životno pitanje. Zapravo, sve se svelo na materijalno i sada si ''čovečkiji'' ako imaš više i ''čovečuljak'' ako imaš manje. Između ostalog može se i tako posmatrati. A ti si iz tog poslednjeg pasusa izvukao ono što je tebi zanimljivo...OK

Ne volim kako ti kažeš zadrigle muškarce, debeljuce..kako god, a ni one koji imaju brdo love a stupidoni. A opet, ne volim ni one koji su mnooogo inteligentni a ništa ne rade, jer su toliko pametni da nema nigde radno mesto za njih. A ne volim ni one ultra pametne, koji su mnogo pametni ali nemaju sreće da se zaposle na neko super ultra plaćeno radno mesto...Mislim ima svega.

Danas je najteže sresrti ''ljudinu'', sa kvalitetom i karakterom.

Simke ::Nemojmo samo da se lazemo Wink ...
Ma kakvi da se lažemo..Uopšte nisam ni u tom ni u licemernom fazonu...
Citat:Kojeg bi ti izabrala? Sigurnost za svoju decu ili pak dobrotu u srcu i dusi?
Ne moram da biram nikakvu sigurnost za decu. Ja sam im najveća sigurnost.
Ako bih birala, onda bi to bio neko ko bi pružio deci ljubav, pažnju i požrtvovanje kakvo je meni pružio moj otac.

@SlobaBgd
Slažem se sa celim tvojim postom.
Moja konstacija je više bila sa stanovišta traženja razlika između nas kao ljudskih bića i životinja. Naučnici uvek potenciraju da su ljudi od retkih bića koji mogu kontrolisati nagone, pogotovo sexualne nagone. Primer koji si ti dao je odličan, ali ne funkcioniše baš ceo životinjski svet kao vukovi. No svakako je dovoljno da i nagone ''bacimo u stranu''....Idemo dalje..

Tražim razliku, neću da budem životinja, hoću da budem čovek i tačka...Laughing


OK, pored razuma...šta još čoveka čini čovekom?
Rekli smo još...i karakter...Hm...Imaju li ga i životnije?
Šta mislite...zbog čega smo mi ljudi....?
I da li je dovoljno roditi se kao čovek, da bi bio čovek?
smešak

offline
  • Pridružio: 10 Okt 2005
  • Poruke: 13526
  • Gde živiš: Beograd

Zapravo, ti želiš da raspravljamo o pojmu ljudskosti danas i ovde. U tom slučaju, svako pozivanje na nagone, životinjsko u nama, van teme je. Ako ćemo da pričamo o čoveku kao vrsti, neminovno je da se dotaknemo njegove životinjske prirode. A ako ćemo da raspravljamo o sadašnjem trenutku i pojmu ljudskosti u okviru datih vremenskih i prostornih determinanti, tada moramo da se dotaknemo i religijskih (i sledstveno tome moralnih) vrednosti, i socijalnih momenata, i uticaja tehnologije...

Kažeš "Ako bih birala, onda bi to bio neko ko bi pružio deci ljubav, pažnju i požrtvovanje kakvo je meni pružio moj otac." Prepoznaješ li u tvom potencijalnom izboru primer uspešnog mužjaka, pater familiasa koji je štitio i hranio i pripremao za život (obučavao mladunce) svoju decu? Koji ih je izveo na put kakav je postojao u trenutku kad ste vi deca bili zreli za izvesti na put? Da tvoj otac danas ima isti zadatak, verovatno bi malo drugačije postupao. Da je imao isti zadatak pre 200 godina, opet bi se njegov način odgoja razlikovao od onog koji ti pamtiš. Dakle, i vrednosti, i definicije čoveka i ljudine zavise od vremena (samim tim i od okolnost) kada se definišu. I od toga ko ih definiše.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 593 korisnika na forumu :: 46 registrovanih, 6 sakrivenih i 541 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1567 - dana 15 Jul 2016 19:18

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: aleksmajstor, Alojz Hauptman, aramis s, Areal84, atrkulja, babaroga, bespilotni, bigfoot, Bloody, BSD, crnitrn, Duh sa sekirom, Georgius2, hatman, ibssa, ikan, indja, Kristian_KG, Kubovac, Libertas, Marko Marković, miki69, Milan Kosić, milan.tatanac1, Mile Stjepanovic, miljannis, miodrag3, Mirage 2000N, MiroslavD, Miskohd, Mlav, nenad81, pein, Rakenica, renoje2, Shomy2, Sibin, Srna, SsssssNOVI, Toni, vathra, vladetije, vlvl, Voja1978, zodiac94, Zvrk2