''Evo kako je nastala u dan svoje nužnosti...''

2

''Evo kako je nastala u dan svoje nužnosti...''

offline
  • Stane 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 13 Jan 2004
  • Poruke: 3590
  • Gde živiš: Niš

Ah dobro nemci su nešto drugo, ali i oni žive u ravno pet država tenutno

-Nemačka
-Austrija
-Švajcarska
-Liksemburg
-Lihtenštajn

I to samo gde su većinski narod, a ne manjina.

Nije bez osnova pominjanje nemaca jer je ujedinjenje Nemčke i Italije bila jedna od motivacija za ideju Jugoslavije.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 03 Dec 2006
  • Poruke: 235
  • Gde živiš: Na izvoru vila i gadova

Pa izvolite jednom austrijancu reci da je nemac, iznenadili bi ste se na reakciju.



offline
  • ZoNi  Male
  • Free Your Mind!
  • Pridružio: 26 Feb 2005
  • Poruke: 5757
  • Gde živiš: Singidunum

ikarus ::Pa izvolite jednom austrijancu reci da je nemac, iznenadili bi ste se na reakciju.
hehe, ja sam cesto u Tirolu... ako nekom Tirolcu pomenes da je Austrijanac, reakcija ce takodje biti burna - oni sebe smatraju Tirolcima (Tiroler), a ne Austrijancima Smile

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 17529
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Sve je to ''lepo'' s Nemcima kao primerom. Šta ćemo s nama, Jugoslovenima? Sećate li se da smo svi bili Jugosloveni, a da su nas jedva ubacili u onaj decenijski popis. Pa i tada nas je bilo na promile - pored Egipćana i još ponekih aziliranih vrsta.To, tada, naravno nikome ništa nije govorilo...

offline
  • Stane 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 13 Jan 2004
  • Poruke: 3590
  • Gde živiš: Niš

Pa dobro, ali i u najbolja federalna vremena se vrlo mali procenat na popisima zjašnjavao kao samo kao jugosloven, uglavnom iz mešovitih brakova i baš višenacionalnih sredina. U suštini cela ta ideja, jugosloven kao nacija, trebala je da posluži da se homogenizuje zajednička država. Pošlo se od dobre ideje, nasuprot mnogih stvari koje razdvajaju ljude, naći one elemente zajedničke za sve nacije i njih potencirati. Problem je bio u realizaciji tog koncepta. Tj. oni drugi, posebni pojedinačni elementi su bili potiskivani na račun tih "zajedničkih". Što je još gore, kao i mnoge stvari u socijalizmu, i to je kanonizovano, tj. stvorena je jedna rigidna struktura, "mentalitet naših naroda i narodnosti"(tm) kojoj jednostavno nije dato prostora da se menja i da diše. Na kraju ta tvorevina nije više bila funkcionalna, pa amim tim nije pomogla ni državi. Mi zapravo tek u narednom periodu možemo da otkrijemo šta je to zapravo jugoslovenstvo "zajedničke osobine" koje prate sve narode ovde.

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2003
  • Poruke: 24135
  • Gde živiš: Wien

Dacu i ja mali prilog ovoj temi, pokusacu da vam opisem odakle veliki broj Jugoslovena u Istocnoj Srbiji (Kladovo, Negotin, Zajecar, Bor, Majdanpek).

Sredinom pedesetih i pocetkom sezdesetih godina postojala je akcija umanjivanja broja Srba na popisima.
U razloge necu preterano da zalazim, ali poticu od toga da su Srbi bili najbrojniji u Jugoslaviji, i da to ostalima nije odgovaralo.
Jedan od nacina za ostvarivanje je bio forsiranje broja pripadnika nacionalnih manjina.
Kada je na "dnevni red" stigla Istocna Srbija, gde su vecinu cinili i danas cine Vlasi, povucen je jako los potez.
Naime, insistirano je na tome da se Vlasi izjasne na popisima kao Rumuni.
Doticni politicari, ne poznavajuci istorijske odnose izmedju Vlaha i Rumuna, postigli su kontra-efekat, posto ni tada, kao ni sada, jedan Vlah nece pristati da ga strpaju u isti kos sa Rumunima.
S obzirom da je izjasnjavanje kao Vlah bilo zabranjeno (ovo mogu da potvrdim i iz licnog iskustva), Vlasi su se izjasnili ili kao Jugosloveni, ili kao Srbi.

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 17529
  • Gde živiš: I ja se pitam...

@Stane, suština jeste u tome što si ti rekao, a Bobby potvrdio. Srbi su Jugoslaviju doživeli kao izraz vekovnog sna ujedinjenja Slovena i bili su spremni da se nazovu kako god , samo da to bude jedna država. Jedan moj prijatelj je napisao aforizam: ''Svi Srbi su živeli u istoj državi, sve dok vodji ista ideja nije došla na pamet''. Ostali su glumili jedinstvo, i pomalo bratstvo, a ostalo znamo..Mislim da tvoja postavka da je ideja dobra a realizacija loša (izvini na pojednostavljenju) treba malo da se preremeti(kao crep na krovu Very Happy ). Nije baš tako jednostavno, sigurno ćeš se složiti. Taj folder bi trebalo suštinski otvoriti i istresti na pod, pa onda čeprkati po njemu. Lako je reći da je ideja bila dobra, a realizacija hmhm, dublji su tu uzroci...

offline
  • Stane 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 13 Jan 2004
  • Poruke: 3590
  • Gde živiš: Niš

Dobro da ne grešimo dušu, mislim da je taj Jugoslovenski sentiment bio mnogo jači npr u Bosni nego ovamo u mom Nišu. Inače nisam siguran koliko je (barem u početku) narod doživeo to na nekom emocionalnom novu. U doba stvaranja kraljevine Srba Hrvata i Slovenaca, to je pre svega bio projekat određenih intelektualnih i političkih krugova. Propaganda te ideje je tek kasnije prošla kroz narod. Negde se bolje primila negde baš i ne.

Dal je ideja jugoslovenstva sama po sebi bila dobra? Hmm teško je to reći. Ti si na početku pomenuo nužnost. Možda nastanak Jugoslavije i jeste bio nužnost. Možda nije baš bila nužnost u pitanju već jedan validan politički plan, ali opet sasvim je druga stvar gledati na to iz perspektive našeg vremena i sasvim drugo tada u doba oko prvog sv. rata.

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 17529
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Citirao sam stih tvog legendarnog sugradjanina, velikog Branka Miljkovića(što si sigurno prepoznao). Taj stih me je privukao ne samo simboličnim i ( priznaćemo ) efektnim naslovom za temu, već i zbog duboko imanentnih razloga: jedan pesnik, koji se nije bavio silabičkom poezijom, pa prema tome nije morao da stavi reč zbog rime (nužnosti-dužnosti ili šta već), napisao je stih koje su govorile desetine hiljada recitatora u svim mogućim državnim prilikama, a da su svi olako prelazili preko njega. Seti se samo stiha koji je onako bestidno ''citirao'' GB: ''Jugoslavijo, na noge, pevaj nek te čuju - ko ne sluša pesmu, slušaće oluju...''. Pesnik kao istoričar? Prorok? Ptica zloslutnica? Možete da budete ponosni što ste imali u svom gradu takvog čoveka. Evo ga kako živi čak i u naslovu jedne istoriske teme, na forumu za koji nije ni mogao slutiti da će postojati...A da li je bila nužnost? Nužno zlo svakako nije bila...

offline
  • Stane 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 13 Jan 2004
  • Poruke: 3590
  • Gde živiš: Niš

Rekoh, možda i nije bila jedino moguće rešenje u datom istorijskom trenutku, ali definitivno nije bila tako loša ideja kao što su je mnogi kasnije predstavljali. E sad empirijski znamo da je taj eksperiment pošao po zlu, ali dal je mogao bolje il je u startu bio osuđen na propast ko ga zna, teško je o tome govoriti.

Jedno je sigurno, sistem takav kakav je bio zamišljen očigledno nije imao neki sistem samokontrole koji bi mu obezbedio dužu stabilnost.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 725 korisnika na forumu :: 30 registrovanih, 4 sakrivenih i 691 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3466 - dana 01 Jun 2021 17:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, A.R.Chafee.Jr., arsa, cenejac111, crnitrn, dac, Deneb, DENIRO, dok80, dragon986, goxin, HrcAk47, ivan979, lekso, lovac12, MarKhan, mean_machine, mercedesamg, milos.cbr, Profica, rovac, samsung, segax1, shone34, Sirius, Steeeefan, suton, theNedjeljko, Vatreni Zmaj, yufighter