offline
- Gama
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 14 Jun 2004
- Poruke: 691
- Gde živiš: Niš, Srbija
|
Napisano: 08 Sep 2010 22:10
Naravno da te primamo, svako misljenje je dobrodoslo. Rekao si argumentovano da objasnimo da gresis. Ajd ja cu pokusati da kazem svoje misljenje, ne da te osporim. Reagujem na ono sto si ti napisao i kako si napisao u ovom postu jer nisi naveo izvor odakle si to uzeo tako da cu to smatrati tvojim stavom. Tvoj post podelio sam na nekoliko delova radi lakseg objasnjenja.
Krenucu redom:
Citat:Здраво свима, нов сам овде, оставих пар порука а онда "налетех" на ову тему, врло интересантну за мене, надам се да ме примате у Клуб Smile Елем, видим да се овде, од почетка па до задње поруке бије битка између старе, германске историје Срба, која нам је, на жалост, наметнута и коју смо ми, на још већу жалост прихватили, и нове "ревидиране" школе историје Срба, коју и ја подржавам и надам се да ми то нико неће узети за зло. Која је разлика између ове две школе? Германи тврде да су се Словени доселили на Балкан у 6-ом веку, "нова" школа тврди да су Словени овде од вајкада. Зашто германи твде да смо се доселили овде? Из простог разлога што смо онда највећи геноцидни народ у светској историји јер нашим досељавањем овде, побисмо староседеоце Илире, Трачане и остале! А друго, желе да нам, онако мучки, напакосте јер...
Е, па да бих мало детаљније то објаснио морам да се "вратим" у мало старију историју, у Месопотамију и да почнем од Великог потопа.
(овде морам да пређем на латаницу из разумљивих разлоагa)
Iz ovog dela teksta jasno se vidi kakav ti je stav. Po ovom sto si rekao pokusavas da diskreditujes naucnike koji ne misle isto kao sto ti jer si rekao da smo “prihvatili nesto nazalost sto nismo trebali”. Izrazavas zaljenje zbog cega? Svako ima pravo da prihvati sta zeli i da veruje u sta zeli tako da nemas osnova da prozivas sve nas kao kolektiv i da zalis u ime nas sta mi prihvatamo. Sto navodis pojam najveci genocidni narod? To li da pokazes kako je Zapad od nastanka sveta pokusava da dokaze kako smo mi zlikovci i sl. Recenica o Ilirima i Tracanima je nebuloza. Iz prostog razloga sto su Latini asimilovali Ilire i Tracane. Kada su Sloveni dosli na Balkan zatekli su rimsko stanovnistvo (Iliri i Tracani su se stopili sa njima i ne postoje vise), nije bilo nikakvih Ilira, Tracana, Tribala i dr. plemena. Poslednja recenica pasusa ti kaze da nam “onako mucki, napakoste jer...” Ovde se opet jasno vidi tvoje namere (anti-latinski/zapadni nastrojen). Vracas se na Veliki potop u kombinaciji sa cirilicom, pri tome naglasavas da “moras” da predjes na latinicu (imas konvertor za Word pa iskonvertuj u cirilicu) jasno naglasavas opet svoj anti-zapadni stav jer ne volis latinicu. Po mom misljenju pripadnik si neke klerikalne-konzervativne struje. Iz ovog proizilazi tvoj jasan stav da se dokaze da su Srbi ovde od postanka sveta i da je njihovo istorijsko pravo da vladaju ovim prostorima i onim prostorima gde zive (to nisi rekao ali je takva tendencija i stav u toj tzv. “novoj” istoriografiji koja je odbacena poodavno i prisutna je u krugovima Deretica i ostalih amatera koji pokusavaju da senzacionalnim pricama prodaju knjige).
Citat:Danas je jasno da se Veliki potop odista dogodio, naravno ne u Biblijskim proporcijama, i da je tom prilikom stradalo gotovo celokupno sumersko stanovništvo, kao i da su uništeni svi njihovi gradovi. U prošlom veku arheolozi su kraj iskopina najvećeg sumerskog grada Ura otkrili naslage gline od oko dva i po metra. Kasnija istraživanja pokazala su da sloj gline, koju je pre više hiljada godina nanela voda, zahvata površinu veću od 100.000 kvadratnih kilometara što je upravo površina doline između Tigra i Eufrata. Iz istorijskih knjiga možemo videti da su se preživeli Sumerci, u traganju za novim životnim prostorom, podelili u dve grupe – manju i veću, i uputili na različite strane sveta. Razlozi za napuštanje Mesopotamije, odnosno Sumera, ležali su u činjenici da broj preživelih nije mogao da obnovi sve porušeno niti da se odbrani od napada poludivljih plemena koja su, još vekovima pre toga, pokušavala da zavladaju Sumerom. Napušteni Sumer, odnosno Mesopotamiju tada naseljavaju različita nomadska plemena, a pre svih pleme Akađana koje će, vremenom, preuzeti veru Sumeraca.
Malo si mi kontradiktoran. Unisteni svi njihovi gradovi, stradalo gotovo celokupno sumersko stanovnistvo, a imali onda demografski potencijal da se presele negde. Jel to ima logike? Meni nema. Ako mislis da su se popeli na neko brdo to ti ne pije vodu jer tamo je ravnicarski kraj izmedju Tigra i Eufrata, tako da ako nivo vode bude kod Eufrata 3m, a vode bude cak do Tigra, onda ce i tamo biti nivo 3m. Znaci tamo je ravnica. Jesi cuo za irigacioni sistem koji su stari Sumerci koristili? Arheologija je dokazala da: usled velikih padavina i topljenja lednika na Kavkazu i planinama koje gravitiraju unakolo, dovodi do povecanja nivoa jezera Van blizu koga izvire Tigar. Reke koje su plavile morale su se kontrolisati sistemom kanala koji je bio razgranat po citavoj Mesopotamiji. Zamisli da nemas mrezu kanala Dunav-Tisa-Dunav? Znas li kakav bi haos nastao tamo? Neki kanal od toga se zagusi i izbiju poplave tamo (bilo je pre neku godinu to na televiziji kako ne ciste kanale tamo). Drugo, mesas Mesopotamiju i Sumer. Nazim Mesopotamija je grcki naziv za medjurecje tj. prostor i izmedju Tigra i Eufrata. Sumer se nalazi na severozapadnim obalama Persijskog zaliva, juzno od Mesopotamije. Akadjani ne naseljavaju Sumer, vec Mesopotamiju. Promasio si za bar 500km. To stoji da su se sirili na jugu ka Sumeru. Medjutim, da su prihvatili njihovu religiju, tesko? (procitaj Ameli Kurt, Istorija Starog Istoka 3000-330. g. pre n. e., Beograd 2004, prvi tom). Lepo ti je napisano, a i na kraju imas reference i izvore gde mozes procitati. To je to.
Citat:Manja grupa Sumeraca i njihov pravac kretanja iz Mesopotamije nikada nije bio ozbiljno istraživan i, što se glavnih istorijskih prikaza ovog perioda i regije tiče, kao da nikada nisu ni postojali. Međutim, nekolicina istoričara je gotovo bila opsednuta baš ovom zaboravljenom i izvesno zapostavljenom grupom Sumeraca. Danas se osnovano pretpostavlja da se ova grupa priključila poslednjim pripadnicima plemena „belih ljudi plavih očiju“ koje je iz Indije krenulo, krećući se u pravcu kretanja Sunca - od istoka ka zapadu, put Evrope da bi se tamo, konačno, nastanilo na delu Jugoistočne Evrope (Balkan). Beli ljudi plavih očiju ili Ārya kako su ih Sumeri zvali su govorili sanskritskim jezikom – starodavnim indoiranskim ili arijskim jezikom iz koga su nastali svi indo-evropski jezici. Najveći poznavaoci ovog jezika kao što su Fritc Stal (Frits Staal), Antoni Varder (Anthony Kennedy Warder), Vilijam Vitni (William Dwight Whitney), Salmon Ričard (Salomon Richard) i dr. konstatuju da se u najstarije očuvanoj gramatici sanskrita - Aṣṭādhyāyī reč Serbh (pojam za rod, ljudsko seme i pojedinca) pojavljuje u gotovo svim potonjim jezicima nastalim iz sanskrita: Kod Persijanaca reč Sarb znači glava; kod Arabljana, Haldejaca i Jevreja reč Srb označava slobodnog čoveka; kod Belorusa reč Сjaрбы označava moćne ljude; Ukrajinci za gospodare kažu Сирбин itd.
Ruska reč za Srbe je Серяьы, a isto tako nazivaju i ljude koji su pre oko tri hiljade godina pre Hrista iz Indije došli u Mesopotamiju, oko reka Eufrata i Tigra, i odakle su se, nakon neke velike kataklizme, preselili u Malu Aziju, a potom i Evropu. Rusi kulturu ovih ljudi naziva ,a prema istoričaru, arheologu i profesoru na Moskovskom univerzitetu Aleksandru Veljtmanu() Kozaci su nastali mešanjem lokalnog naroda i Srba. Ovu svoju tezu Veljtman detaljno obrazlaže u knjizi Atila i Rusi (Ат Ила Кыянской и ) štampanoj 1828. godine. Između ostalog on navodi da i danas (1828. godine) oko reke Volge, kao nekada pored Urala i Dona, reč Серяьы označava porodicu, rod, a da kod Belorusa reč Сjaрбы znači silu. Kod Ukrajinaca reč Сирбин označava gospodara.
Odakle ti ta podela da su postojale mala i velika grupa Sumeraca. To ne postoji nigde u arheologiji i natpisima u Mesopotamiji i Sumeru. Ovo sto si ti naveo je revolucionarna misao za istorijsku geografiju i istoriju starog istoka uopste. Za ove reci u sanskritu nisam trenutno za debatu jer ne znam jezike mada na persijskom (danasnjem koji se nadovezuje na prethodni persijski i po tome se on razlikuje od arapskog, pa i po pojedinim slovima) glava se kaze: ra'is, kalle, ra's, sar – na ovo zadnje nema slovo B tako da otpada Sarb). Opet navodim: kod jezika, suglasnicka grupa ostaje uvek ista, samoglasnici se mogu promeniti.
Sto se tice ovog Rusa, jesi mozda razmisljao o tome da je arheologija napredovala od tada veoma dosta i da su dosli do novih otkrica. Opet cu da navedem Domentijana koji je pisao o Srbima kao drugi Izrailj, Sveti Sava je bio isto kao Isus Hrist samo iz skromnosti nije vaskrsavao ljude, da je cinio sva dela po Novom Zavetu. Jer ti verujes da je to moguce i da tako to bude? Jel znas ko je bio Sveti Sava i sve to? Napominjem da je o Sveti Savi sacuvana hagiografska zitija i narodna predanja koja su nastala pod uticajem crkve i kasnijim modifikacijama kada kult Svetog Save opet dobija na znacaju zbog budjenja nacionalnih osecanja.
Citat:Među prvim tekstovima u kojima se Srbi direktno dovode u vezu sa plemenom Ārya je spis sa početka XIV veka poznat kao Kronika tak řečeného Dalimila. Iako nema jedinstvenog stava o tome ko je autor ovog prvog spisa na češkom jeziku ipak se pretpostavlja da je njegov autor sveštenik Dalimil (Meziříčský) koji kaže: „Srbi su narod koji je skoro tri hiljade godina pre Hrista napustio Indiju i odatle se preko Južne i Male Azije nastanio na prostore Jugoistočne Evrope (Balkan)“.
Mnogi savremeni istoričari, a pre svih oni iz Nemačke kada danas pišu i promišljaju o poreklu Srba se sve više i češće pozivaju na pisanje vizantijskog cara, pisca i istoričara Konstantina VII Porfirogeneta (Κωνσταντίνος Ζ΄ Πορφυρογέννητος, rođen 905. umro 959.).
Njegova vladavina s političke tačke gledišta nema nekog posebnog značaja, ali je zato njegova književna delatnost jedna od najvažnijih u vizantiskoj kulturnoj istoriji. Porfirogenet oko sebe nije okupljao ratnike već sposobne i obrazovane ljude, koji su mu pomagali oko pronalaženja i obrade materijala za pisanje dela iz istorije i drugih nauka. Na žalost, najveći deo njegovih spisa nije pronađen: postoje samo odlomci iz spisa O izaslanstvima, O vrlinama i porocima, O sentencijama, O ratnoj veštini i O javnim govorima. Čuvena je Konstantinova knjiga O temama (De thematibus), posvećena uređenju države, kao i spis O upravljanju državom (De administrando imperio) u kojem mnogo piše o narodima s kojima je Vizantijsko carstvo dolazilo u dodir, i u kome nalazimo i podatke o doseljavanju Srba, odnosno Sarbana kako ih je nazivao Porfirogenit, na Balkansko poluostrvo u VII veku.
U spisu O upravljanju carstvom Porfirogenit piše kako su balkanski Srbi došli iz zemlje Bojky, koja se na zapadu graniči sa Franačkom, a na istoku sa današnjom Poljskom i da su tu Srbi „prebivali od početka”. On posebno ukazuje na moćni savez Srba (Wenda, na nemačkom), koji je suvereno vladao ovim prostorima i to tako što je držao mnoštvo utvrđenih gradova među kojima posebno ističe Stargrad (danas Oldenburg blizu granice sa Danskom), pa Lupek (danas Lübeck na Baltiku) i potom Vinet-u, njihovu prestonicu i najveću luku na Baltičkom moru.
Hronika koju si ti naveo nastoji da objasni kako Sloveni imaju dominantan polozaj u Svetom rimskom carstvu tako da nista nije cudna ta tendecioznost da se tako napise. Jer ti verujes da su Albanci potomci Ilira koji su nestali pre Hrista, a prvi pomen Albanaca negde je 1081. g. Ima li logike da narod koji nestane, i da posle 1000 godina Vaskrsne. Isto kao sto sam naveo za prvo delo, nastoji da se na tendeciozan nacin istakne neka izvanredna osobina naroda koja opravdava odredjeni politicki cilj koji nastoji da se postigne.
Citat:O moći srpskog grada Vinet-e u IX veku piše i Ibrāhīm ibn Ya`qūb, izaslanika Kalifa od Kordobe Abd Al Rahman III. U svojim spisima on Vinet-u opisuje kao veličanstvenu luku sa dvanaest kapija koju čuva vojska superiornija od svih ostalih sila na severu Evrope. Gotovo istim rečima Vinet-u 1075. godine opisuje i nemački srednjovekovni hroničar Adam (Adamus Bremensis). U svojim spisima (Liber I, Liber II, Liber III, Descriptio insularum aquilonis i M. Adami epilogus ad liemarum episcopum) poznatim pod jedinstvenim nazivom Gesta Hammaburgensis ecclesiae pontificum on izlaže situaciju u severnoj Evropi od 788. pa sve do sredine XI veka i tom prilikom posebno se osvrće na moć i uticaj Vinet-e kao glavnog grada Wenda (Srba) koji su, u mnogo čemu, bili superiorniji u odnosu na svoje neposredne susede - dva stara nemačka plemena Sasa (Saxones) i Dane (Dane ili Dani po kojima je kasnije Danska dobila ime).
Nemački hroničar iz XII veka Helmond (Helmond von Bosau) piše o ruševinama veličanstvenog starog grada Vinet-e, između ušća reke Odre i grada Kamenja u današnjoj Pomeraniji, koji su nastanjivali pripadnici raznih srpskih plemana. Pored detaljnog opisa kuća Helmond beleži i sledeće: „Ovaj grad bio je najveći od svih koji okružuju Evropu i koji su nastanjivali Sloveni zajedno sa drugim narodima, Grcima i Varvarima, a kada su naišli Saksonci i oni su dobili dozvolu da stanuju u njemu.” Jasno je dakle, zaključuje Helmond, ko je ovde bio stranac, a ko doseljenik. Vinet-a koja se nalazila na samom ušću Odre u Baltičko more poplavljena je 1159. godine kada je danska flota koja je napala grad uspela da uništi odbrambene nasipe. Poslednji ostaci grada nestali su pod udarima valova sredinom XVI veka. Danas se u Wòlin-u, Zinnowitz-u i Usedom-u nalaze muzeji i održavaju festivali posvećeni Vinet-i.
Ja cu na ove stvari koje nemaju veze s mozgom morati da odgovorim pitanjem: Jel si ti citao Adama iz Bremena i Ibrahima ibn Jakuba? Postovani, nijedan ni drugi ne pominju Srbe (garantujem jer je profesor napisao knjigu u kojoj pominje Adama iz Bremena kao istorijski izvor i veruj mi nema veze to sto kazes da su ovo Srbi-knjiga je Narativni izvori za istoriju srednjevekovne Evrope, za drugu knjigu da je renomirana sigurno bi radili to na fakultetu jer si naveo kranje pikantan detalj. Postoje ovde profesori nacionalisti i cisto sumnjam da bi im to promaklo da kazu na casu jer se to radi o krupnoj stvari za nas narod). Mislim da je jasno naznaceno u prethodnim postovima ko su Vendi ili te Veneti.
Citat:Jedan od prvih Evropljana koji se ozbiljno i sistematski pozabavio istorijom i poreklom Srba bio je Austrijanac Sigismund Herbeštajn (Sigismund Freiherr von Herberstein) istoričar, diplomata i član Saveta Svetog Rimskoh Carstva (Sacrum Romanum Imperium). U svom delu RerumMoscoviticarum Commentarii(Moskovski zapisi) štampanom 1549. godine za potrebe austrijskog dvora Herbeštajn objašnjava, kao autoritet za rusku istoriju, da su Srbi stariji od Rusa i svih ostalih slovenskih naroda i da se, prema mišljenju svih tada relevantnih istoričara, njihov dolazak na prostore Evrope može odrediti kao početak evropske istorije.
Jer znas koja je situacija bila u to doba izmedju Rusije i Austrije. Pa fol je bio da se, kao i potom kasnije, Srbi (hriscanske-pravoslavne orijentacije) pridobiju na stranu Austrije (rimokatolicke orijentacije) jer od tada Rusija preuzima ulogu treceg Rima i nasledstva Vizantije i njenih obicaja. Ajd da parafraziram primerom iz okruzenja: Bugarska i Rumunija bile su clanice Varsavskog pakta i deo sovjetske interesne sfere. Gde su danas ove zemlje, u cijoj sferi uticaja, i koju korist imaju od toga tj. sta su dobile za “uzvrat”? Zar ne vidis da je sve politicki inspirisano bilo pre i sada.
Citat:Do gotovo identične spoznaje o poreklu Srba došao je i mađarski grof i austro-ugarski državnik Benjamin Kalaj (Béni Kállay de Nagy-Kálló). U svojoj istoriji srpskog naroda Geschichte der Serben štampanoj u Lajpcigu 1878. on je zapisao: “Po ispitivanju najboljih naučnika svi slovenski narodi u prastaro doba nazivali su se Serbi”.
Čuveni francuski slavista i profesor na Sorboni Robert Siprijan (Robert Cyprien) zaključuje 1852. u svom spisu Svet grčko-slovenski (Monde gréco-slave) da su Srbi najstarije stablo slovenske rase i da ih je zapadna istorija pogrešno nazivala Vendima.
Da, Benjamin Kalaj, politicar na celu anketirane Bosne i Hercegovine, imao je cilj da stvori “zemaljsku naciju” od Srba, Hrvata i muslimana kako bi se kasnije ovi prikljucili Austrougarskoj carevini. Ah da, taj pisac ima “simpaticne” izjave po kojima su Bugari i Srbo-Hrvati narodi slovenskog porekla. Bugari nisu, a Srbo-Hrvati ne postoje vec je pravilo i to je zakon da se pise Srbi i Hrvati odvojeno, tako ih pise Porfirogeniti i svi ostali koji pominju Srbe i Hrvate kao narod. Ajd nazovi ih samo jos Jugosloveni pa da bude interesantno. Da, ta istorija je toliko ostavila uticaja da se danas na fakultetu pominje kao jedan “mali” ispad na koji ne treba obracati paznju (imam je u elektronskom izdanju).
Sto se tice francuskog slaviste imam jedan komentar. Ne postoji slovenska rasa. Postoje rase zuta, bela, crna i to. Slovenska rasa? Ja prvi put cujem za taj pojam. Postoje Sloveni kao etnicka grupa, skup plemena. Rasa nema veze u to. Opet Vendima? Vendi je naziv za sve Slovene, ne Srbe, odakle si tu izjavu iscupao?
Citat:Slovački istoričar i filolog Pavel Šafarik (Pavel Jozef Šafárik) pišući o korenima Srba u svom delu O poreklu Slovena po Lorencu Surovjeckom (Über die Abkunft der Slawen nach Lorenz Surowiecki) štampanom 1828. kaže da su Srbi na prostore Jugoistočne Evrope stigli gotovo tri hiljade godina pre Hrista i da ni za jedan evropski narod, osim za Srbe, nema konkretnih dokaza o njihovom eventualnom poreklu iz Indije. U knjizi Slovanské starožitnosti koju je 1837. štampao u Pragu Šafarik piše: „Srbi žive u Evropi od najdavnijih vremena, a njihovo poreklo nas vodi do najdalje prošlosti“.
Recenica je dvosmislena tj. izjava Safarika: kojih najdavnijih vremena? koja najdalja proslost? Drugo, sto se tice O poreklu Slovena, delo se bavi Slovenima, a ne i Srbima. Imam i to delo u pdf formatu. Citao sam jedan deo i ta izjava da su Srbi dosli pre tri hiljade godina nema u tekstu (da li si to od nekog foruma pokupio ja ne znam). Bilo mi je olaksano jer ima search opcija. Najbolje bi bilo da pogledas u biblioteci to delo i da procitas.
Citat:Konstantin Jiriček (Konstantin Jireček), češki istoričar, u svojoj knjizi IstorijaSrba (Die Handelsstrassen und Bergwerke von Serbien: historisch-geographische Studien) iz 1879. piše: „Staroserbska država nije nikada imala stalne prestonice jer je vladalac veći deo godine provodio na putu, idući iz jednog dvora u drugi. No, kako su se početkom drugog milenijuma imena država ne retko davala prema prestonim gradovima i ime Srbije najpoznatije u zapadnoj Evropi izvedeno beše od prestonice velikog župana, grada Rasa na reci Raškoj, kod današnjeg Novog Pazara. U ovoj tvrđavi u gradu Rasu bila je, još u doba Komena, s vremena na vreme vizantijska posada koja je motrila na srpskog vladara. Prvi trag da se Srbija naziva imenom Rassia, odnosno Rascia nalazimo u izveštaju t.z. Anzberta - Magni comitis de Sarvia et Crassia - o trećem krstaškom ratu... U mletačkim ispravama sasvim je običan naziv rexRassie ili Raxie, docnije imperator Raxie, i najzad, despotusRassie. U Ugarskoj, a isto tako i u papskoj kancelariji, takođe se stalno upotrevljavaju izrazi regnumRascie“.
Lose si napisao (ili falsifikovao). Recenica koju si ti napisao ne postoji u tom pasusu:
“Staroserbska država nije nikada imala stalne prestonice jer je vladalac veći deo godine provodio na putu, idući iz jednog dvora u drugi. No, kako su se početkom drugog milenijuma imena država ne retko davala prema prestonim gradovima i ime Srbije najpoznatije u zapadnoj Evropi izvedeno beše od prestonice velikog župana, grada Rasa na reci Raškoj, kod današnjeg Novog Pazara”.
Igrom slucaja (imam tu knjigu koja je stampana 1952. u Beogradu i preveo je Jovan Radonjic + dodati su komentari sa referencama gde mozes sta procitati) na kompjuteru takodje:
Original glasi:
Име Србије најпознатије у западној Европи изведено беше од престонице великога жупана, града Раса (грчки '), на реци Рашкој, код данашњега Новога Пазара, У овој тврђави била је, још у доба Комнена, с времена на време византијска посада која је мотрила на српскога владара. Први траг да се Србија назива именом Rassia, Rахia, Rasciа, налазимо у извештају т.з. Анзберта о трећем крсташком рату (1189).11 У српским повељама израз ''рашке земље'', као назив за Србију, помиње се само у XIII. веку неколико пута.12 Ну босански банови у XIII и XIV веку, Нинослав и Стефан II у својим повељама стално говоре о краљу рашком, цару рашком.13
11 „Magni comitis de Sarvia et Crassia":' Fontes rerum.austr Scriptores V p, 22
Crazzia. p 24. Comitis et principis Chelmenie et Crazzie« У градaчкoм рукопису Анзберта код A. Х р о у с т а (Chroust), N. Archiv f. ältere deutsche Gesch. 16 (1891), 511 и д.
12 Д а н и ч и ћ, Рјечник под речју рашки
13 Mon. serb. 29.33. Повеље издане од др. Т а л о ц и (T h a l l o c z y) Глacн. зeм. муз. 18 (1906) 408 = Wiss. Mitt. II (1909) , 245
У млетачким исправама сасвим је обичан назив rех Rassie (или Raxie), доцније imperator Raxie, и, најзад, despotus Rassie. У Угарској, а исто тако и у папској канцеларији, такође се стално употребљавају изрази regnum Rascie, Rascenses. Rassia ce помиње чак и у латинским натписима и повељама домаћих владалаца, напр. у Барију 1319, а исто тако још и у актима из доба деспота. Грчки извори, пак, не знају за ово име. Мађарски се зове Србин још и данас Racz (множ. Raczok), a отуда је у Угарској и немачки назив
Raitze (множ. Raitzen).
У византијских писаца XI—XV века, по склоности да се средњевековним народима дају имена античких народа, зову се Срби именом Херодотових и Тукидидових трачких Трибала који су, већ у римско време, спадали у прошлост. У грчкој историској литератури читамо ово име, почевши од Скилица па до Критовула. Према првобитном великом обиму римске Далмације, више је оправдано име Далмата које се даје Србима у време Комнена.14
[14 Н. Р а д о ј ч и ћ. Кaкo, су називали Србе и Хрвате виз. историци XI и XII в. Јов. Скилица, Нић. Вриеније и Јов. Зонара (Гл. Ск.и др. II 1926. И с т и Вести Ане Комнине о Србима (Ibid III. 1927)
Onda si preskocio dve-tri stranica i ubacio i to pre onog pasusa gore:
Старосрпска држава није никад имала сталне престонице као што je био Кијев у Русији, Краков у Пољској, Праг у Чешкој или Трнов у средњевековној Бугарској. Као у Угарској и Немачкој, тако и у Србији владалац је већи део године проводио на путу, идући из једнога двора у други. Све до у другу половину XIII. века, до времена краља Стефана Уроша I. остала је престоница у пределу Раса. Гиљфердин, Новаковић и Цвијић траже положај Раса у Пазаришту, рушевинама на 7 километара западно од Новог Пазара на саставу Рашке и Себичеве.40
40 Путни извештај Г и љ ф е р д и н г а (1858-) у његовим скупљеним Списима 3 (Петроград 1873) 100. Ц в и ј и ћ, Основе за Географију и Геологију Македоније и Старе Србије (Београд, изд. Акад. 1911) књ. 3, стр. 1152—1153 с планом Пазаришта и картом новопазарске околине. Опис и у анонимној књизи (од Т. И п е н а) Novibasar und Kossovo (Wien 1892), 122, по коме се место зове Пазариште, Трговиште или турски Ески Пазар (стари трг).
E kada smo razotkrili ove bagove (ili falsifikate za koje ima i tek kako argumenata, jer si izmenio redosled teksta u recenici i izvadio stvari iz konteksta). Imam sada pitanja za tebe: Sto sada to navodis kada neme apsolutno dodirnih tacaka (iako tema govori o jeziku, mi smo govorili o poreklu Srba i kada su stigli) kojom se bavimo? Ovo je irelevantno za temu po meni. Ako mislis da nije, navedi razlog?
Postovani forumasi, ja mogu da Vam posaljem ove dve knjige u elektronskom izdanju mada mislim da mozete to naci i na internetu ili najbolje u biblioteci pa vidite.
-----------------------------------------
Citat:Уфф, неће овај едитор да ми прихвати руска оригинална слова, али добро, то је то. Сада, замолио бих припаднике "старе" школе историје да не "скачу" одмах на ову моју поруку, износим оно што знам, него нека покушају аргументовано да ми докажу да грешим!
Свако добро свима!
Ovaj poslednji deo deluje kao provokacija. "Da skacemo". Bez uvrede ali malo je taj pojam nekako neozbiljan i zbog cega uzvicnik na kraju. To li hoces da kazes da si siguran u svoje stavove i da to istaknes? Nema razloga za takvim tonom i pisanjem. Normalno pisi jer ovako se stice utisak da sa nivoa gledas na ostale.
Svako dobro i tebi ;-)
P.S: izvinjavam se na greskama jer sam pisao u jednom cugu... Ako ima nejasnoca pokusacu da objasnim.
Dopuna: 08 Sep 2010 22:31
Dopuna... Trebalo bi posetiti dole navedeni link koji objasnjava post bookman-a
http://www.pravoslavna-srbija.com/forum/index.php?topic=984.0
Radi se o Milosu S. Milojevicu o kome podatke mozete naci na:
http://www.czipm.org/milojevic.html
Autritet ovih sajtova je kranje diskutabilan jer ljudi koji pisu (narocito ovaj poslednji).
P. S: Molim admine ovog foruma da vrse nadzor teme jer tema moze dovesti do krsenja nekih pravila foruma.
|
Елем, видим да се овде, од почетка па до задње поруке бије битка између старе, германске историје Срба, која нам је, на жалост, наметнута и коју смо ми, на још већу жалост прихватили, и нове "ревидиране" школе историје Срба, коју и ја подржавам и надам се да ми то нико неће узети за зло. Која је разлика између ове две школе? Германи тврде да су се Словени доселили на Балкан у 6-ом веку, "нова" школа тврди да су Словени овде од вајкада. Зашто германи твде да смо се доселили овде? Из простог разлога што смо онда највећи геноцидни народ у светској историји јер нашим досељавањем овде, побисмо староседеоце Илире, Трачане и остале! А друго, желе да нам, онако мучки, напакосте јер...
