Rješavanje mozgalice "avion i pokretna traka"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dobro avion se odguruje od vazduha. OK. Sad ja tebe pitam ta se ta traka krece unazad ili unapred a da motori aviona ne rade da li bi tad avion bio u mestu ili bi se kretao brzinom trake?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U tome i jeste poenta:

1. Motori rade
2. Traka se kreće unazad (u odnosu na avion) nebitno kojom brzinom
3. Avion se kreće unapred i poleće

Da li možeš da zamisliš ovu sliku?

Kad bi motori bili isključeni, naravno da bi se avion pomerao u smeru kretanja trake. Sa uključenim motorima je druga priča...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo pod tackom 2 ti je mnogo sumnjivo. Ako je brzina trake veca od brzine aviona, onda ce avion ici unazad, a ako je manja brzina trake avion ce ici napred. Ja vidim da je tebi to nemoguce jer zanemarujes ono sto sam vec napisao, a to su sile trenja u tockovima koje POSTOJE. Da ne postoje tockovi se ne bi okretali ni pri poletnju ni pri sletanju, a avion u trenutku stajanja kada je tada bi mogli da se okrecu. Znam ja da ti je sve ovo malo sumnjivo sto ti pisem da ne kazem ne moguce ali tako je. Slozili smo se da je FIZIKA ta koja daje odgovore.
Sile trenja uvek izazivaju otpor pri kretanju. Uvek. Neki put su pozeljne a neki put i ne. Kod kocenja npr. kod kola sile trenja u kocnicama , ali vec gore pomenute mogu da budu NEPOZELJNE, ali one postoje.

Dopuna: 24 Avg 2007 14:57

Sile trenja postoje i kod opstrujavanja vazduha oko krila, te nemoj da mislis da avion kroz vazduh KLIZA. Kod nekih aviona pri tolikim brzinama te sile mogu da izazovu i deformacije. Pored svega ovog do sad sto sam napisao ima tu i momenti sila koje se javljaju, ali necemo da sad prosirujemo problematiku.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

plavi vojnik rece: Ovo pod tackom 2 ti je mnogo sumnjivo. Ako je brzina trake veca od brzine aviona, onda ce avion ici unazad, a ako je manja brzina trake avion ce ici napred.

samo ako ima kocnice.... ali jaci motor ce i to rjesiti

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nikad nisam rekao da sile trenja u točkovima ne postoje. Međutim, ako ti smatraš da su one dovoljne da spreče avion da poleti, onda sam u velikoj zabludi da možemo nešto postići ovim pisanjem.

Da se malo našalim:
točkovi će u takvoj situaciji izvući najdeblji kraj

Još jednom ponavljam:
Sile trenja koje se javljaju na točkovima nikako ne mogu sprečiti avion da poleti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

poz. VLADA-M.
pa sto se petljas mogao si ostati samo gledati.... ovako si se duboko upleo u svadju... mozgalicu... a mogao si samo gledati... smijati se

poz. plavi vojnice,
moj avion i dalje leti

Ajde molim sve koji su bili u ovoj svadji da ostave post, sa trenutnim i prvim uvjerenjima.

da napravimo statistiku, koliko ih je za, koliko protiv, i koliko ih je promjenilo misljenje tokom mozganja.

sada mislim da ce avion:
ZA (poletiti ce)
PROTIV ( nece poletiti)
NEOPREDJELJEN (nisam siguran)

a bio sam za:
ZA (poletiti ce)
PROTIV ( nece poletiti)
NEOPREDJELJEN (nisam siguran)


Evo prvi ja:
sada: ZA (poletiti ce)
prvih 5 postova: PROTIV ( nece poletiti)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ej bre ljudi stvarno me cudi koliko zanemarujete neke stvari koje postoje a sami ste ih priznali. Mogao bih jos dosta tih prakticnih primera da navedem, ali mislim da nema smisla. Svaka cast svakom, bas kao i ja svakom bih posavetovao da razmisli o onom sto je procitao, a to nije sto sam ja izmislio. Moram da priznam da mi nije bas prijatno al evo kompromisa da je traka od leda avion bi verovatno poleteo. Jeste da zvuci malo tupavo ali je tako, zato sto led upravo ima najnizi koeficijent trenja. Ja bih voleo da mi neko samo sa argumentima dokaze suprotno , a ja cu procitati, pa cemo se mozda sloziti a mozda i necemo. Za sad necemo.

Pozdrav svima!

Dopuna: 24 Avg 2007 15:50

Da zamalo da zaboravim. Tacno je da ce tockovi izvuci najdeblji kraj. To je tako neminovno. Evo jos jedne samo male zjb-ancije. A sta da recimo pilot koci dok su motori pod punim forsazom, a na pokretnoj traci je.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

odgovorio sam ti Plavi prije:

Alo su kocnice ukljucene a motor nema dovoljno snage da im se suprostavi avion ce stajati na mjestu. Jer ako avion stoji i traka stoji. Traka se ne mice zbog motora nego zbog pomicanja aviona.

Kad pustis kocnice avion ce krenuti za naprijed a traka nazad, ali avion ce se nasvaviti kretati naprijed, a traka i dalje nazad.... avion ce ubrzati... pa pogodite sta... poletjeti

Dopuna: 24 Avg 2007 16:01

Plavi isto tako sam i ja mislio i nisam shvacao sto drugi misle koji govore da ce poletiti. Cak sam se i zivcirao i smijao.
Kad mi se otvorio tocan logicki slijed u glavi, avio je poletio.

Tako mi se otvorila nova vizija i novi kut gledanja... sad ga mogu gledati iz svih kuteva, cak i sa onog gdje drugi govore da nece poletiti.

To se zove prosvjetljenje )))))))

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prvo, ne smatram da se svađamo. Smatram da je normalna rasprava.

Drugo, kaže poslovica: nauka nije zec da je svako hvata, a ni konj da je svako jaše Malo šale, ne zamerite.

Treće, ne slažem se da ovde otvaramo bilo kakvu licitaciju ili glasanje ko je za, a ko protiv. Nije u tome stvar. Odgovor može biti samo jedan. Fizika je egzaktna nauka.

Četvrto, u vezi onog što je napisao plavi vojnik, podsetiću ga šta je napisao ranije u svom jednom postu:

Citat:Sledece sto se desava je sila trenja izmedju guma tockova i podloge (pista ili traka), koja se takodje javlja usled opterecenja samo je ova sila mnogo veca od one u lezajevima ali ne i nesto velika kao velicina.

Pa sam si napisao da te sile nisu velike.

Opet ponavljam: sila trenja u točkovima ne može da spreči avion da poleti!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nazalost samo kvantna fizika je egzaktna nauka.... jer nije parametralna kao klasicna fizika.

Fizika ne u zima u obzir (jr fizički nemoze) kompletnu sliku.