Rješavanje mozgalice "avion i pokretna traka"

23

Rješavanje mozgalice "avion i pokretna traka"

offline
  • booyaa 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 13

@easy
i
@coboco
Vasi odgovori mi samo govore da necete da citate citavu temu i da nedovoljno pazljivo citate postove.
Avion ne stoji u mestu, niko ne kaze da avion stoji u mestu, niti iko od nas tvrdi da ce avion poleteti iz mesta vertikalno, ljudi citajte samo malo pazljivije.
Avion se krece niz traku, pod ovim niz podrazumevam apsolutno kretanje, jer je traka duga 200m. A kao sto rekoh, on se po njoj krece jer ga traka u tome ne moze spreciti.
@easy
Avion se ne pogoni preko guma kao tvoj auto(osim ako nisi Betmen), vec preko vazdusnog pritiska, koji veze nema sa gumama, pa makar one bile i zimske.
Pogledaj iliustraciju. Ljudi prave nosače aviona, piste, Željavu... zbog toga sto ova teoretska mozgolomka sa trakom dokazuje samo da traka ne moze da spreci avion(okretenjem avionovih guma unazad) da se krece unapred. Ali opet je avionu potrebno 200m kretanja niz traku da bi poleteo.
Dakle ovde je pitaje da li ce traka spreciti avion da se apsolutno krece, a niko ne govori o revolucionarnom pronalasku novog katapulta aviona bez piste.
@coboco
Molim te pogledaj ilustraciju, procitaj sta smo Bravani i ja napisali, videces da nisi u pravu.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 06 Jan 2006
  • Poruke: 281
  • Gde živiš: Becej

Da pokusam apsolutno da pojednostavim stvar.

Ako bi avion bio konstruisan tako da se iz mesta do poletanja pokrece tako sto ubrzava uz pomoc vucnih tockova (kao automobil,voz, motocikl,bicikl....) tada nikada ne bi poleteo sa ove trake, i u odnosu na globalni koordinatni sistem on bi stajao u mestu.

Medjutim,kako avion od mirovanja do brzine poletanja ubrzava na taj nacin sto ga pogoni potisak mlaznog motora, a ne vucni tockovi, avion ce se u trenutku ukljucenja motora kretati prema napred i kad postigne dovoljnu brzinu odleteti u Karaci u Svajcarsku Smile



offline
  • Zidam zgrade i fasade ......... I armiram, betoniram. Utovaram, istovaram i nikad se ne odmaram.
  • Pridružio: 14 Dec 2005
  • Poruke: 25077
  • Gde živiš: Na istoj adresi ali promenih četiri države

@booyaa
ako nešto hoćeš da naglasiš koristi podebljan tekst i bez velikih slova kao što sad izgleda tvoja poruka iznad.

Podebljan tekst :
[b] ovde tekst poruke koji se posebno naglašava [*/b]
samo bez zvezdice (*) u zagradi nakon teksta - postavio sam i zvezdicu da se radnja podebljanja slova ne izvrši tj. da bi se video ceo postupak.

@bravani
bravani ::odleteti u Karaci u Svajcarsku Smile
nije bre Karači u Švajcarskoj nego Kazablanka Smile

offline
  • Pridružio: 06 Jan 2006
  • Poruke: 281
  • Gde živiš: Becej

Daaaaaaaaa....tacno,pomesao sam Smile

offline
  • booyaa 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 13

OK, hvala Mixelotti.

offline
  • Pridružio: 10 Dec 2007
  • Poruke: 282
  • Gde živiš: Srbija

booyaa
Traka ima kontrolni sustav koji trenutno prati brzinu aviona i podešava brzinu pomične trake tako da uvijek bude jednaka brzini aviona (ali u suprotnom smjeru).
Lepo kaze da se traka okrece u supretnom pravcu brzinom aviona, mene zanima kako moze doci do strujanja vazduha?

offline
  • booyaa 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 13

@cheMilionaire
Avion krene nekom brzinom (ubrzanjem, da budem precizniji), neka bude i 1m/s^2.
Traka automatski odgovori istim ubzanjem, ali unazad.
E sad, samim tim sto traka okrece unazed, ona zarotira i avionove tockove unazad. Problem je sto ona rotira samo tockove unazad, pri cemu ME sprecavajuci propeler(koji je u stvari pogon aviona, an4e tockovi) da POGURA avion NIZ traku(koja je duga 200m).
Stvar je u tome sto, iako se tockovi aviona krecu(spinuju, okrecu) unazad, avion(kao celina) se[b]krece unapred (i to u apsolutnom referentnom sistemu), jer njega potiskuje MLAZNICA ili PROPELER potiskom vazduha, a to sto mu se tockovi okrecu vizuelno unazad, nema nikakve veze jer tockovi nisu POGONSKI.[b] Pogon mu je mlaznica ili propeler, ponavljam opet.
Dakle, imas vizuelno situaciju da se avion sa jedne strane trake krece i ubrzava ka njenoj drugoj strani (a ona je 200m dugacka), a sve vreme mu se tockovi okrecu, spinuju u onom pravcu u kome je nasem umu malo teze da to zamisli.
Opet, pogledaj ilustraciju, samo zamisli da je cekrk u stvari propeler.
Nadam se sam bio od pomoci.

offline
  • Pridružio: 10 Dec 2007
  • Poruke: 282
  • Gde živiš: Srbija

nervira me kad ljudi objasnjavaju kao da su neki profesori u stavari neznaju ni sta pricaju. booyaa ti verovatno ne razumes pitanje a pitanje je bilo avion ubrzava a isto ubrazava traka ali su suprotnom smeru, i kako moze da poleti bez strujanja vazduha u krila ja to ne razumem. naprimer nekim avionima je potrebno 250 km da bi uzletetli uz naravno strujanje vazduha. bez strujanja vazduha u krila nemoze da poleti to je fizika suce mu j. e sada ja tebe pitam objasni mi laicki kako avion moze da poleti bez strujanja vazduha u krila?
da ti pomognem malo kada bi se avion kretao npr 700 km na visini od 5 000 m i kad bi ostao bez vetra u krilima avion pada to ti svi mogu koji se imalo razumeju u avion potrvrditi.

offline
  • Pridružio: 25 Apr 2006
  • Poruke: 51

cheMillionaire ::nervira me kad ljudi objasnjavaju kao da su neki profesori u stavari neznaju ni sta pricaju. booyaa ti verovatno ne razumes pitanje a pitanje je bilo avion ubrzava a isto ubrazava traka ali su suprotnom smeru, i kako moze da poleti bez strujanja vazduha u krila ja to ne razumem. naprimer nekim avionima je potrebno 250 km da bi uzletetli uz naravno strujanje vazduha. bez strujanja vazduha u krila nemoze da poleti to je fizika suce mu j. e sada ja tebe pitam objasni mi laicki kako avion moze da poleti bez strujanja vazduha u krila?
da ti pomognem malo kada bi se avion kretao npr 700 km na visini od 5 000 m i kad bi ostao bez vetra u krilima avion pada to ti svi mogu koji se imalo razumeju u avion potrvrditi.

slazem se s tobom... Smile

pitanje na koje bih da mi neko odgovori... da li traka i avion imaju isto ubrzanje... ako je odgovor pozitivan... kraj price - avion ne moze da poleti...
ako traka ima manje ubrzanje (brzinu) avion se krece po traci u odnosu na okolinu... i to je izvodljivo pogotovo ako se trenutno zaustavi traka... i avion dobije skoro trenutnu brzinu (pod uticajem sile inercije) u odnosu na okolinu...
kao sto rece cheMillionaire ovde se mnogi predstavljaju kao profesori... neka se ti koji se "busaju" u grudi... predstave koje im je zvanje Laughing

offline
  • booyaa 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 13

@cheMillionaire
Ja kao sto rekoh nisam iz te struke.
Evo tvoje recenice: booyaa ti verovatno ne razumes pitanje a pitanje je bilo avion ubrzava a isto ubrazava traka ali su suprotnom smeru, i kako moze da poleti bez strujanja vazduha u krila ja to ne razumem.
Stvar je da avion ubrzava 1m/s^2, a toliko ubrzava i traka. Dovde se slazes, jel tako? Stvar je da traka uspeva samo da okrece avionove tockove unazad. A avion ne pokrecu njegovi tockovi, nego propeler ili raketni pogon, koji se potiskaju od vazduha, a ne od trake. Sada imamo sliku da avion klizi NIZ traku (iako mu se tockovi suprotno vrte), ali ne ono NIZ, kao, on stoji u mestu a traka i tockovi se okrecu, vec zaista se APSOLUTNO (i relativno) krece NIZ traku (koja je dugacka 200m, dakle dovoljno da avion dok stigne do njene druge strane, dobije dovoljan vetar u krila, i poleti.)
@Coboco
da li traka i avion imaju isto ubrzanje...
IMAJU, tu se slazemo.
Ali traka okrece TOCKOVE aviona, a ono sto avion pokrece NISU tockovi, vec propeler. Pa sad ti meni odgovori na pitanje: Kakve veze ima sto se traka i tockovi okrecu istom brzinom, kad avion gura PROPELER otiskujuci se od vazduh. E sad, da su na tockovima ukljucene kocnice, vi biste bili u pravu, ali nisu, tockovi se slobodno okrecu.

Izvinjavam se ako sam stvari objasnjavao kao neki profesor, nije mi to bila namera. Samo pokusavam da vam objasnim kao sto su i meni objasnili na prethodnim postovima. I ja sam bio zastupnik teorije da avion stoji u mestu - nema vazduha u krilima - nema uzleta. Ali dok nisam razmislio da iako se tockovi okrecu unazad, avion ode napred Smile
Pozdrav.

P.S: Evo ponovo ilustracije na osnovu koje moze najbolje da se vidi o cemu pricam.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 652 korisnika na forumu :: 9 registrovanih, 2 sakrivenih i 641 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: -[CoA]-, _Rade, Battlehammer, cikadeda, gorantrojka, HrcAk47, Kenanjoz, Kruger, sovanova95