|
Poslao: 29 Dec 2007 22:11
|
offline
- Pridružio: 06 Jan 2006
- Poruke: 281
- Gde živiš: Becej
|
jaoooooooooooooooooooj 
avion stoji na zaledjenom jezeru na skijama, ili na zaledejenoj traci....i kako se on pocinje pomerati,jezero,ili traka zaledjena se ispod njega istim tim kontrolnim sistemom krece istom brzinom ispod njega u suprotnom pravcu....da li ce poleteti?
ljudi........molim vas......tockovi nisu pogon avionu!!
za automobil bili bi skroz u pravu, on nebi mrdnuo u odnosu na referentni sistem okoline, ali avion gura snaga potiska i nema apsolutno nikakve veze da li podloga ispod njega stoji ili se krece u bilo kom sistemu.
Sta ce avion koji stoji na snegu na skijama spreciti da se pokrene??
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2007 22:34
|
offline
- Pridružio: 25 Apr 2006
- Poruke: 51
|
zaista je neverovatno... koliko se trudite da ubedite da ce avion poleteti...
siguran sam da ste ucili u II/III razredu srednje skole... o tome kako izgleda strujanje vazduha oko avionskog krila... no ... necu da se zadrazavam na tome...
nego... avion ne polece zbog velike brzine... (tockova ili bilo cega) vec zbog stvaranja sile potiska usled strujanja vazduha... dakle... avion bi mogao da poleti... ukoliko bi se ispred pokretne trake nalazi "veliki ventilator" koji bi vazduh "gurao" preko krila...
Ljudi shvatite da samo tako moze da se ostvari sila potiska... ukoliko avion se krece po pokretnoj traci... (objasnjavan je primer s tehnickog pregleda... vozilo na valjcima) nema strujanja vazduha... (teorijski brzina trake = brzini aviona) ...
kao zakljucak... ne pokusavajte da svoju logiku pojasnite ovde... iz prostog razloga... sto ovde nije u pitanju VASA ili moja logika ... vec nauka...
Dopuna: 29 Dec 2007 22:34
bravani ::jaoooooooooooooooooooj
avion stoji na zaledjenom jezeru na skijama, ili na zaledejenoj traci....i kako se on pocinje pomerati,jezero,ili traka zaledjena se ispod njega istim tim kontrolnim sistemom krece istom brzinom ispod njega u suprotnom pravcu....da li ce poleteti?
ljudi........molim vas......tockovi nisu pogon avionu!!
za automobil bili bi skroz u pravu, on nebi mrdnuo u odnosu na referentni sistem okoline, ali avion gura snaga potiska i nema apsolutno nikakve veze da li podloga ispod njega stoji ili se krece u bilo kom sistemu.
Sta ce avion koji stoji na snegu na skijama spreciti da se pokrene??
ako ispratimo to sto si rekao... da ce avion poleteti na traci... to znaci... da brzina trake ... mora da bude manja od brzine aviona... tacnije da avion krene napred u odnosu na traku... sto bi znacilo da dolazi strujanja vazduha oko krila... OK... ne zvuci lose... ali pitanje... kolika treba da bude razlika u brzini... da bi sila potiska bila dovoljno velika da podigne avion?
i drugo pitanje... koliko treba da bude dugacka traka?
besmisleno je i da pokusas da mi odgovoris... jer znam sta ces reci...
ista brzina ... 200 m...
mislim da je potrebno da shvatis da avion ne leti direktno zahvaljujuci svom pogonu (brzini)... nego... zahvaljuju dolazi do velike kolicine protoka vazduha oko krila... i sile potiska... koja deluje (zbog oblika krila) odozdo ... te podize avion
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2007 22:53
|
offline
- Pridružio: 06 Jan 2006
- Poruke: 281
- Gde živiš: Becej
|
Dobro!
Ajmo ovako.....
Da li ce se ako na valjke za tehnicki pregled vozila stavimo mig 29 umesto automobila taj isti mig pokrenuti unapred kada iz oba svoja motora da pun forsaz?
Zelim da mi odgovoris sa da ili ne.... i zasto hoce ili zasto nece.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2007 23:43
|
offline
- Pridružio: 25 Apr 2006
- Poruke: 51
|
bravani ::Dobro!
Ajmo ovako.....
Da li ce se ako na valjke za tehnicki pregled vozila stavimo mig 29 umesto automobila taj isti mig pokrenuti unapred kada iz oba svoja motora da pun forsaz?
Zelim da mi odgovoris sa da ili ne.... i zasto hoce ili zasto nece.
naravno da ce se pokrenuti... iz prostog razloga... sto (realno gledano) valjci ne mogu da prate brzinu aviona...
ali ovde se prica o traci... koja prati brzinu aviona... jel tako?
dakle... ako avion ima pogon... i pocinje da se krece (po traci) ... traka dobija brzinu koju bio imao avion da se krece po pisti... 10,20, 50 ... 100km/h dakle... avion se krece po traci... ali... se ne krece u odnosu na sve sto je pored trake (globalni koordinatni sistem...) tipa u odnosu na coveka koji stoji pored trake... a ako se ne krece u odnosu na tog lika... znaci i da ne postoji strujanje vazduha... a ako nema strujanja vazduha... ne postoji sila potiska....
tu se prica zavrsava...
svi ovde pominju pogon na tockovima ili ne pogon na tockovima... cela prica se svodi na to (bilo da ima ili ne pogon na tckovima) ... ako postoji strujanje vazduha... dovoljnom brzinom da podigne avion... avion polece... a strujanje vazduha ne postoji
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Dec 2007 00:19
|
offline
- vzmost
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 25 Dec 2007
- Poruke: 19
|
Procitao sam sve komentare od pocetka do kraja i fascinira me cinjenica da je ovakva mozgalica isprovocirala ovakvu raspravu.Ko je postavio topic-svaka cast.A sad nesto o samoj temi da li ce poleteti ili ne.Mnogo ste se zaneli naucnim raspravama i objasnjenjima,pa ste prevideli najprostiju cinjenicu sa samog pocetka,a to je da se traka okrece istom brzinom kao i AVION(znaci ne tockovi-nego avion).Ako avion ima brzinu-znaci da se krece,ako se krece-zanaci vazduh struji oko krila,ako vazduh struji oko krila-znaci javlja se sila uzgona,ako se javlja sila uzgona-znaci avion ce POLETETI kada ta sila nadjaca silu zamljine teze.Koliko ta traka treba da bude dugacka da bi se ovo desilo uopste nije vazno,jer se radi o mozgalici,a ne o nekakvom revolucionarnom otkricu koje ima za zadatak da aerodrome ucini suvisnim.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Dec 2007 00:24
|
offline
- Pridružio: 25 Apr 2006
- Poruke: 51
|
vzmost ::Procitao sam sve komentare od pocetka do kraja i fascinira me cinjenica da je ovakva mozgalica isprovocirala ovakvu raspravu.Ko je postavio topic-svaka cast.A sad nesto o samoj temi da li ce poleteti ili ne.Mnogo ste se zaneli naucnim raspravama i objasnjenjima,pa ste prevideli najprostiju cinjenicu sa samog pocetka,a to je da se traka okrece istom brzinom kao i AVION(znaci ne tockovi-nego avion).Ako avion ima brzinu-znaci da se krece,ako se krece-zanaci vazduh struji oko krila,ako vazduh struji oko krila-znaci javlja se sila uzgona,ako se javlja sila uzgona-znaci avion ce POLETETI kada ta sila nadjaca silu zamljine teze.Koliko ta traka treba da bude dugacka da bi se ovo desilo uopste nije vazno,jer se radi o mozgalici,a ne o nekakvom revolucionarnom otkricu koje ima za zadatak da aerodrome ucini suvisnim.
vrlo pogresno... da li si nekada trcao na pokretnoj traci? da li te udara vetar u lice???? NE... isto i kod aviona... nema strujanja vazduha, koje se pojavljuje samo kada avion se krece u odnosu na globalni koordinatni sistem, a ne u odnosu na traku...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Dec 2007 00:47
|
offline
- Pridružio: 06 Jan 2006
- Poruke: 281
- Gde živiš: Becej
|
coboco
citat
"dakle... ako avion ima pogon... i pocinje da se krece (po traci) ... traka dobija brzinu koju bio imao avion da se krece po pisti... 10,20, 50 ... 100km/h dakle... avion se krece po traci... ali... se ne krece u odnosu na sve sto je pored trake (globalni koordinatni sistem...) tipa u odnosu na coveka koji stoji pored trake... a ako se ne krece u odnosu na tog lika... znaci i da ne postoji strujanje vazduha... a ako nema strujanja vazduha... ne postoji sila potiska....
tu se prica zavrsava..."
posto avion nema pogon na tockove,teoretski nemoguce je da se traka krece jer ako avion stoji, stajace i traka.Sta ce u tvom vidjenju stvari pokrenuti traku? mlaz motora? kako?
dakle da bi se traka pokrenula , mora se pokrenuti i avion.ako se avion pokrenuo iz mesta, sta ce ga onemoguciti da nastavi sa ubrzanjem?
ako tako gledas na ovu stvar kako gledas onda je zadatak teoretski nemoguc.
jer ne moze potisak iz mlaznog motora pokrenuti traku.
motor bi mogao pokrenuti traku jedino ako bi prenos snage motora isao na tockove....razmisli na ovaj nacin,pa odgovori
pozdrav
Dopuna: 30 Dec 2007 0:47
i znas sta me jos interesuje?
ako zamislis da je traka namazana veoma skliskim premazom, a na stajnom trapu aviona umesto tockova montirane skije, sta bi se po tvom misljenju dogodilo tada?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Dec 2007 00:48
|
offline
- vzmost
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 25 Dec 2007
- Poruke: 19
|
Naravno da me ne udara vetar u lice kada nemam dva mlazna motora da me guraju.Potisak motora ne deluje na pokretnu traku,vec na vazduh iza aviona.Slozices se da je nemoguce naterati taj vazduh da i on "trci" po traci.Taj vazduh se isto ponasa i kada avion normalno rula po pisti i kada mu neko poturi pokretnu traku pod tockove.Znaci u oba slucaja vazduh iza aviona se sabija pod dejstvom mlaza iz motora i "gura" avion napred,avion se krece,vazduh struji oko krila...........i AVION POLECE
|
|
|
|
|
|
