Vatrena podrška pešadije u modernim uslovima

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kakve veze sad ima sirina fronta sa onim sta ima na raspolaganju motorizovani bataljon?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Joj, sad nemogu da se setim ali mislim da sam na netu naisao jednom na slicnu pricu: sastavite sopstvenu brigadu. I znam da je lik napravio brigadu sve sa opisom do tancina da su ostali odmah odustali od dalje price . Dali bese Doom brigada ili nesto tako. Jest da je OFF topic i to malo veci ali ako neko se seca o cemu govorim neka da ovde link, ja nikako da ga nadjem kod mene, a prosao ceo Bookmark . Znam da je tu, ali sad ga nestalo, sta da kazem, gremlini na delu .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@zak280173
Širina fronta je već definisana za određene formacije, ali može se menjati u zavisnosi od odnosa raspoložive ratne tehnike i potčinjenih jedinica, sa jedne strane i očekivanih snaga protivnika sa druge strane.
Prostorija utiče na taktiku upotrebe jedinica.
Da sam komandant motorizovanog bataljona, poželeo bih združenu jedinicu koja bi u svom sastavu imala:
*komandnu četu:
-štab
-o.veze
-v.VP
-v.inžinjerije 3x Munja
-pozadinski vod
-transportni vod(vozila za prevoz pešadijskih četa)

*četu za borbeno izviđanje i neposrednu podršku:
-k-no vozilo
-izviđački vod(odelenja RHB izviđanja,bespilotnih letelica i kopnenog izviđanja)
-3x vod lakooklopljenih vozila(3-4) za borbeno izviđanje i neposrednu podršku sa topovima kalibra 40-90mm i izviđačkim iskrcnim timovima(ja lično glasam za ovaj top u kalibru 50mm
http://www.atk.com/Customer_Solutions_InternationalProducts/cs_ip_gs_b_III.asp)

*3x pešadijska četa:
-3x pešadijski vod(3xstreljačko odelenje i prateće odelenje)
-prateći vod(2-3 snajperska tima,o. minobacača 60mm,protivoklopno o. sa PORS Bumbar)

*mešovita baterija za podršku:
-komandni vod
-vod SH MB 120mm(4 oruđa)
-odelenje VBR Plamen-S(2 oruđa)
-vod POL(4 vozila sa PORS srednjeg dometa-npr.kao VBL sa Milan ili HAMER sa Spike)
-PA vod(4 BOV 20/3mm sa modernizovanim SUV-om i dodatim Igla raketama)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aramis s ::@zak280173
Širina fronta je već definisana za određene formacije, ali može se menjati u zavisnosi od odnosa raspoložive ratne tehnike i potčinjenih jedinica, sa jedne strane i očekivanih snaga protivnika sa druge strane.
Prostorija utiče na taktiku upotrebe jedinica.
Da sam komandant motorizovanog bataljona, poželeo bih združenu jedinicu koja bi u svom sastavu imala:
*komandnu četu:
-štab
-o.veze
-v.VP
-v.inžinjerije 3x Munja
-pozadinski vod
-transportni vod(vozila za prevoz pešadijskih četa)

*četu za borbeno izviđanje i neposrednu podršku:
-k-no vozilo
-izviđački vod(odelenja RHB izviđanja,bespilotnih letelica i kopnenog izviđanja)
-3x vod lakooklopljenih vozila(3-4) za borbeno izviđanje i neposrednu podršku sa topovima kalibra 40-90mm i izviđačkim iskrcnim timovima(ja lično glasam za ovaj top u kalibru 50mm
atk.com/Customer_Solutions_InternationalProducts/cs_ip_gs_b_III.asp)

*3x pešadijska četa:
-3x pešadijski vod(3xstreljačko odelenje i prateće odelenje)
-prateći vod(2-3 snajperska tima,o. minobacača 60mm,protivoklopno o. sa PORS Bumbar)

*mešovita baterija za podršku:
-komandni vod
-vod SH MB 120mm(4 oruđa)
-odelenje VBR Plamen-S(2 oruđa)
-vod POL(4 vozila sa PORS srednjeg dometa-npr.kao VBL sa Milan ili HAMER sa Spike)
-PA vod(4 BOV 20/3mm sa modernizovanim SUV-om i dodatim Igla raketama)Je li bi te mrzelo da mi pojasnis malo detaljnije cetu, vod i odeljenje? Po koliko je tu vojnika? Nesto se bas i ne snalazim sa organicijonim jedinicama u Vojsci Srbije, tako da nisam bas siguran da li sam shvatio kako treba. (I na kakva to tacno "lakooklopljena vozila" mislis?)

Ako sam ipak shvatio kako treba, svijda mi se tvoj predlog (najvise mi smeta PA vod sa BOV-ovima, ali sta ce se, nema se), mada bi ja kao komadant voleo da imam bar jos jedan vod 120mm MB - nek sprze sto vise (i to sto brze) pre nego sto ja moram da saljem ljude da ginu. Laik sam, pa neka me iskusniji ljudi isprave.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Pompejus
Koliko mi je poznato, u VS je trenutno aktuelno streljačko odeljenje od osmoro strelaca+komandir.Veoma prisutna cifra u mnogim armijama i svodi se na postojanje dva tima sastava vođa tima strelac,puškomitraljezac,strelac sa podcevnim bacačem granata i strelac.
Verovatno se i kod nas tome teži.
Da se ja pitam, odeljenje bi imalo tri tima-trojke-patrole(kako se kome sviđa).Dva sastava:puškomitraljezac,strelac sa podcevnim bacačem granata-vođa i strelac sa podcevnom borbenom sačmaricom.Treći vodi komandir odeljenja strelac sa PBG, još jedan strelac sa PBG i strelac sa automatskom sačmaricom.
Vod ima tri streljačka odeljenja sa pratećim odeljenjem mitraljeza(bilo do sada).Mitraljesko odeljenje ima 3 posade mitraljeza M-84(strelac i dva pomoćnika) i komandira.
Ja predlažem:tim od dvojice nišandžija sa revolverskim bacačem granata 40mm, dva dvočlana tima sa RB M-79 Osa i komandir pratećeg odelenja.
Pešadijska četa je imala PO vod od 2 odelenja sa Osama i jednog sa BsT sa dva oruđa.Odeljenje Osa ima 5 oruđa sa dvočlanim timovima+komandir,a odelenje BsT ima 2 petočlane posade+komandir.
Svoj predlog sam već dao.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Interesantan predlog aramis, a BOV-3 sa dodatnim iglama, ne znam, vise bi mogao da ga iskoristis za protivpesadijsko dejstvo, mislim na PAT, jedino Igle mogu za protivavionsko dejstvo ili protiv helikoptera.

Znas i sam, vise puta sam naglasavao da sam bio na BOV-3 sa trocevcem 20/3 mm, sta da ti kazem, jedino sa njime mozes da gadjas to su avioni u brisucem letu, i to ako uspe. Po meni bolje Prage a i njima mozes nekako da dodas Igle, uz improvizaciju bi se naslo neko resenje, uglavnom bi vec imao nekakav PAT koji bi stvarno (doduse opet veoma ograniceno) mogao da stiti jednici od aviona i helikoptera.

Za ovo ostalo se potpuno slazem. Dobar predlog. Voleo bih da navedes koja bi orudja koristio, mislim konkretan tip vozila i oruzja.

Dopuna: 24 Dec 2007 14:33

I naravno, pesadijsko naoruzanje ako je to moguce, kao i koju bi zastitu koristio kod vojnika, recimo pancirne prsluke i tako.

Unapred hvala.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Aramis s:

U opis tvog odeljenja ubaci jos jednu grupu od tri vojnika ( jedan sa snajperkom i jos dvoje) i dobijas ono sto je danas organizacija koju znamo u armiji. Iskreno, mislim da je to bolja solucija, imas 9 ljudi, 3 tima, mozes lakse da organizujes odmor i zamene ljudi prema potrebi i da uvek imas bar 2/3 ljudstva spremno za dejstvo ( 1/3 na odmoru, 2/3 na oprezu).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aramis s ::@zak280173
Širina fronta je već definisana za određene formacije, ali može se menjati u zavisnosi od odnosa raspoložive ratne tehnike i potčinjenih jedinica, sa jedne strane i očekivanih snaga protivnika sa druge strane.
Prostorija utiče na taktiku upotrebe jedinica.

Nisam bas bezveze trazio dodatni podatak. Jedno je skolsko objasnjenje iz opste taktike o upotrebi bataljona (i u napadu i u odbrani) gde je sirina fronta odredjena sa "od - do", a drugo konkretni primer sa unapred odredjenim "parametrima". Pitao sam da bih lakse razvio sliku situacije u glavi.
Principijalno tvoj predlog je OK, jedino sto bih licno u cetu za podrsku obavezno imao jedan vod bestrzajaca. Jeste kabast, pri dejstvu demaskirajuc do zla boga ali zato dobro obucena posada moze nabrzinu da napravi dar - mar.
Puskomitraljeze (M - 72) u satavu pesadijskih odeljenja bih izbacio i stavio M - 84. A ono sto je nekad bilo mitraljesko odeljenje tu bih ubacio ABG.
I definitivno za zastitu iz vazduha bih pre iso na 2x30mm nego 3x20mm sa dodatnim Iglama naravno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@kibo
ti i dalje odbijaš da shvatiš buduću ulogu PAT-ova. Igle su tu za avione, PAT će nositi borbu protiv BPL, jedrećih disperzera, mini krstarećih raketa, a ako dobiju kvalitetan SUV za izuzetno brzu reakciju, mogu se koristiti i za odbranu jedinice od napada različitih artiljerijskih projektila. Naravno ako dobiju modernu APDS municiju koja ima veću početnu brzinu i mnogo bolje "čuva putanju".
U temi o M-21 sam opisao kako vidim buduću pušku, a iz nje bih izveo i PM sa dužom i teškom cevi.
Vozila, pošto se radi o motorizovanoj pešadiji, kamioni sa minimalnom balističkom zaštitom(AP 7.62mm) sa težištem na zaštiti od mina. ABG u tureli na krovu.
Vozila za izviđanje sa pojačanom zaštitom u čeonom delu(12,7mm), a bočno kao i kamioni. Top u tureli, posada u trupu i u balistički zaštićenim sedištima.

@vasiljević
mislim da u vreme kada svaki vojnik može da ima optiku na svojoj pušci, uslovni snajperista u odelenju ne donosi ništa posebno.Zato sam i pomenuo snajperske timove u sastavu pratećeg voda čete(u prvom opisu jedinice). Prava puška i optika, Sako u kalibru Lapua Magnum i neki Zeiss ili Leupold i momci u džiliju koji krstare blizu prednje linije i na smenu vrebaju važne ili opasne ciljeve.Mislim da je to bolje rešenje.
Ono što sam napisao za organizaciju streljačkog odelenja u VS je pretpostavka bazirana na odelenju u NATO koji nam je sada neki reper.
Ranije je po ugledu na odelenje mehanizovane pešadije i streljačko odelenje imalo sedmoricu boraca+komandira
Streljacko odelenje po F-85:
komandir odelenja AP M70, 2 ROB M75, 225 metaka 7,62 mm
4 strelca AP M70, RRB M80, 2 ROB M75, 225 metaka 7,62 mm
1 strelac AP M70, 2 ROB M75, 225 metaka 7,62 mm
1 strelac PM M72, 2 ROB M75, 800 metaka 7,62 mm
1 strelac SP M76, 2 ROB m75, 75 metaka 7,9 mm

Meni je podela na trojke najracionalnija struktura.

Dopuna: 24 Dec 2007 20:52

Ovde se vidi metak 50x330mm, za ATK Bushmaster III u poređenju sa još nekom municijom:

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Par zamerki (hebiga znam da je lako zakerati)
Mislim da nije odgovarajuce staviti MUNJU u motorizovani bataljon to je ipak vozilo za podrsku OKL-MEH jedinica. Ovako bi inzinjerija imala najjace vozilo u Bataljonu.
Cisto terminoloski Baterija je artiljerijska jedinica a u bataljon nije zdruzena jedinica (formalno nema artiljerije ) bolji iyraz bi bio ceta za vatrenu podrsku ili slicno.I mislim da bi bilo komplikovano komandovati sa ovakvom jedinicom koja ima cak 4 potpuno drugacijih oruzja mada mi se vatrena moc svidja.
Slazem se sa time da snajpere treba izbaciti iz odeljenja, osim u istinski elitnim jedinicama. Pored onoga sto je aramis izneo po meni je problem u kvalitetu opreme i obuke, ja sam za to da se za snajpere uzmu zaista kvalitetna oruzja (dakle i jako skupa) i da se njima opreme odlicno obuceni borci (kojih opet tesko da ima po jedan za svako odeljenje).