Bezvremenska teorija

1

Bezvremenska teorija

offline
  • ... i pozdravite Vašu mamu!
  • Zagondžija
  • Pridružio: 20 Mar 2006
  • Poruke: 3534

Sad ću malo da smaram... Ovo nije zanimljiv blog, niti smešan, niti tužan, već čisto filozofsko razmišljanje. Ko neće - ne mora da čita dalje.

Dakle, "bezvremenska teorija"... Odnosi se na fiziku (i hemiju). Palo mi je na pamet dok sam se sapunjao pod tušem kao student, a tome ima već vremena. Kako je sam Ajnštajn reko - vreme je iluzija. Vreme je proizvod čoveka, da odredi dešavanje u nekoj četvrtoj dimenziji - vremenu. Pa sam tako razmišljao, da vreme ne postoji. Samo po sebi - vreme je proizvod čoveka da definiše neke stvari. Ali realno, vreme ne postoji. Stvari se dešavaju u prostoru, ali ne nužno i vremenu. Dakle, hemijske reakcije, fizičke sile deluju... Zašto bi morali u vremenu? One se prosto dešavaju... Dete raste u utrobi majke, mi "starimo", zvezde se pale i gase, privlače i odlaze jedne od drugih... Ali, ne nužno u vremenu. Stekli ste poentu.

Onda sam uhvatio Google, da ja malo to istražim, jer je meni kao mladom i perspektivnom geniju palo na pamet, da pokušam, da definišem Fiziku bez te četvrte dimenzije - vremenu. Odmah, prvo pa muško, kako definisati brzinu, najprostiju i jednu od prvih formula iz Fizike, a da ne koristim vreme... Pa, nikako! Dakle, u toj brzvremenskoj teoriji odmah odpada definisanje pređenog puta po jedinici vremena. Prošli smo put i to je to. Ali, put od tačke A do tačke B nije samo "prešli smo"... Ima razlike.

Uglavnom, naišao sam na par ljudi koji su stvarno mozgali o tome i čak neke formule i teorije razvili u tom pravcu, ne koristeći vreme, ali... Nije pilo vodu. Pokušao sam i sam da definišem neke stvari bez vremena... Brzina nekako gubi smisao u tome svemu. ALI!!!

Večita dilema - putovanje kroz vreme! Back to the future, film. Kako, ali kako vratiti se u vremenu (ili otići u budućnost), kad se stvari dešavaju u prostoru, a vreme je fikciona ideja čoveka? Kako da se vratimo u vreme i sretnemo sebe kao bebu!? Dakle, Fizički zakoni i Hemijske reakcije se dešavaju. Začeti smo, rastemo, starimo, kako sad da se vratimo, tipa 20 godina, unazad i sretnemo sami sebe? Ako vreme postoji, povratak kroz vreme bi trebao da vrati bukvalno sve reakcije, sve kretnje planeta, sve što se u čitavom univerzumu dešava - 20 godina unatrag! Kako to da se mi vratimo, a sve ostalo da nastavi svojim tokom!? Ili da se svi podmlade, kao u filmu (ili sretnemo čak njihove potomke), a mi, siroti, ostanemo isto stari i vidimo (i utičemo čak!) na prošlost (budućnost)...

Dakle, ovaj blog je čisto filozofski. Da li je nekome od vas palo na pamet da se sve oko nas dešava samo u prostoru i da vremena realno nema? Kako definisati Fiziku i Fizičke zakone (kao i hemijske reakcije) a ne koristeći imaginarnu dimenziju vremena? Zašto ne prihvatiti da se nešto prosto dešava... Bez obzira na vreme?

Eto, toliko od mene...

Ako se sve dešava samo u prostoru, a dešava se; te vreme ne postoji, sama pomisao o putovanju kroz vreme je suluda; jer vreme ne postoji.

Nisam spavala celu noć i neću umeti da se izrazim. I u fiziku se ni malo ne razbirem, ali mislim da je vreme kategorija - nezavisna od prostora kao fizičkog entiteta - kategorija našeg uma, dakle mišljenja. Drugim rečima, mi uopšte ne bismo mogli ni da mislimo, ni da govorimo da ne postoji apriorna kategorija vremena. Vreme je neophodan uslov mišljenja, ajd da tako kažem.

Prema tome pitanje da li vreme postoji nije fizičko nego metafizičko pitanje. Ili nije naučno pitanje uopšte. Ne možeš da zamisliš postojanje događaja bez temporalne dimenzije (hemijska reakcija je jedan događaj zar ne?). Ja u prvom redu mislim na događaje u ljudskom svetu. Događaji moraju da se narativizuju, da se pretvore u naraciju, u priču, a priča je način organizovanja vremena i sveta. Nebitno da li je vreme nešto "objektivno". Priča o Postanju je priča o vremenskom organizovanju sveta, onoga što jeste. U teologiji, prostor i vreme su božanski prerogativi, svojstva boga, svemogućeg stvoritelja. On sam je bezvremen, svevremen, sveprisutan. Ali on stvara svet za 6 ili koliko već dana. On izaziva događaje u stvorenom svetu da bi ga pokrenuo. Prvobitni ljudi u Raju i sam Raj su bezvremeni - tamo se ništa ne događa, samo puko trajanje u nekom prostoru, dok se ne pokrene zamajac događaja, otkada ljudi prestaju da budu besmrtni, stupaju u modus egzistencije koji je temporalan.

Ali sad se već gubim. Izvinite na nepotrebnoj lupnjavi. Sve ovo je samo zdravorazumsko razglabanje sa moje strane. Mora to još da se promisli.

Bez obzira što pola nisam razumeo nekako mi se sviđa tema. Smile
Meni matematika nikada nije dobro išla, o fizici neću ni da pričam. Ali volim takva razmišljanja i diskusije.
Vreme, koliko sam ja shvatio, ne postoji u obliku u kom ga mi poimamo.
Evo o čemu sam ja razmišljao.
Ali ne dok sam se sapunjao pod tusem kao student, i to iz dva razloga. Em nisam studirao, em sto mi misli, dok sam u toj situaciji, idu u nekom drugom pravcu. Smile Tako nekako.
Elem. Mi smo ucili da ima prošlo, sadašnje, i buduće vreme.
E sad, godina iza nas je prošlost, ova u kojoj ovo pišem je sadašnjost, a ona koja sledi je, jelte, budućnost. Dobro, idemo dalje. Jučerašnji dan je prošlost, današnji je sadašnjost, sutrašnji budućnost. Sat koji je protekao je prošlost, ovaj koji upravo teče sadašnjost a onaj koji sledi je budućnost. Pa zatim minut iza ovog je prošlost, ovaj je sadašnjost, a nadolazeći budućnost. Ako nastavim dolazimo do sekundi, opet ide tako, prošlost sadašnjost, budućnost. Možemo tako u nedogled, to jest, donde dokle naša percepcija o vremenu i dozvoljava. Verovatno sam malo odužio i iskomplikovao, ali ono što želim reći je da, iz ovakvog razmišljanja, sadašnjost uopšte i ne postoji. Ja sad ne znam koja je naša najmanja jedinica o vremenu, ali koja god da je ona nije krajna, nego ide dotle dokle je nama uopšte i potrebno.
Nadam se da sam, iako potpuno laički, uspeo da vam ukažem na one dileme i razmišljanja koja mene ponekad okupiraju.
I izvinjavam se ako sam promašio temu. Smile

Takodje smatram da je to stvar metafizike i filosifije.
vreme je svest o prolaznosti, i determinanta fizičke dimenzije, sadašnjost je samo tren, sve što se dešava u njoj, svaki izraz osećanja, emocije, postupak, delo, već u sledećem trenutku to je prošlost. I uvek bi da menjamo prošlost kad nešto nije kako treba, jer kad bi se u sadašnjosti sve ispravno radilo i sve znalo potrebe da se vraća u prošlost i nešto izmeni ne bi postojalo. /vremeplov je simbol čovekove zelje da menja nešto sa čime nije zadovoljan kako je odradio ili šta se desilo u sadašnjem trenutku/. U ovoj dimenziji vreme protiče, kako protiče, nekad sporije nekad brze, moze biti subjektivan ili objektivan osećaj, na jednom delu zemljine kugle je dan na drugom noć mada se čini kao da se vreme ubrzalo, da je dan nekako kraći i da za čas protekne vreme od početka do kraja nedelje.. Pa postoji onda i izraz da se nekako brze zivi..Vreme u mašti i sanjarenju ne predstavlja neku determinantu jer u mašti i snovima moze da se sve dešava i kako neko hoće i tu se moze sve ispraviti, i voditi zivot onako kako se zeli, onaj unutrašnji zivot ne podleze zakonima vremena i prostora. Zamislimo da uporedo sa ovom fizičkom dimenzijom postoji neka duhovna dimenzija ili već, /mozda kao što je nekad bio biblijski raj kao što Sole reče/ gde vreme kao determinanta ne postoji, gde ne postoji, prošlost sadašnjost i budućnost, pa automatski ni starenje, onda u takvoj dimenziji ni ljudsko telo ne bi bilo fizičko već energetsko i besmrtno... nekako je -smišljeno- da se vreme računa kako se računa i to je tako prihvaćeno...da ne postoji sad vreme nego bezvremnost, ne bi ni mogli da zamislimo da nas nešto kao vreme ograničava..ne bi se ni razmišljalo o vremenu, isto kao što je neko izmislio da je crvena boja crvena i mi je drugačije ni ne mozemo percepirati osim kao crvenu, da je neko tamo nekad rekao da je plava, danas ona ne bi bila crvena već plava i nikako drugačije ne bi mogli da je zamislimo nego plavu.. Mr. Green

natrix ::ne bi se ni razmišljalo o vremenu, isto kao što je neko izmislio da je crvena boja crvena i mi je drugačije ni ne mozemo percepirati osim kao crvenu, da je neko tamo nekad rekao da je plava, danas ona ne bi bila crvena već plava i nikako drugačije ne bi mogli da je zamislimo nego plavu.. Mr. GreenI ovo razmišljanje mi se sviđa. Kao i ono biblijsko, da bi ljudi bili besmrtni da Eva (ženetina) nije naterala Adama (muškarčina i nevinašce) na smrtni greh. Onda bi opet vreme izgubilo smisao, jer bi bili besmrtni. I ovako smo "blud i razvrat" i znamo da ćemo, ako nikako drugačije, za svoje grehe platiti životom i "goreti u paklu"...

Anyway, dobar "brainstorming", sviđa mi se u kom pravcu idemo...

Ja nisam čovek je književnik, nisam baš nešto ni emocionalan, niti imam neki talenat u pravcu umetnosti. Znam lepo da crtam, ali to je otprilike po pravilu vektora itd... Čovek sam prosto od matematike, fizike, hemije i ako se Bog dragi ne slaže sa time - goreću u paklu. Mislim, čak i u Bibliji nađem fizičko-hemijsko-matematičko objašnjenje za neke pojave, a o verovanju u dotičnog je šteta i trošiti tastaturu... Dete komunizma, Tita i prirodnih nauka. Na sahrani nemojte plakati, dovoljno je da moj kombajn ode u dobre ruke... Mr. Green

Panonsky ::Na sahrani nemojte plakati, dovoljno je da moj kombajn ode u dobre ruke... Mr. Green

Ne valja ti razmišljanje, razmišljaš o nekom budućem vremenu, drži se svoje teorije i izbaci vreme iz razmišljanja.

Samo pazi da ne zakasniš na sastanak sa nekom cicom. Wink

Mislim da postoji samo prostor i neko naše izbledelo sećanje. Vreme je satana koja određuje kad ustajemo na posao, koliko radimo na našu štetu i minimalnu korist, do kada treba da platimo dadžbine, porez, Da nam sat pokaže za koliko moramo da uradimo toliko i toliko proizvoda da bi zaradili platu. Jer novac postoji? 'Ne postoji. Štampa se bez pokrića. To je samo simbol, kao i big ben u londonu, što više ljudi podrži te simbole = IDOLE to se ceo svet tome pokorava. Pre Isusa sat nije postojao, sem onog peščanog i to je istina, zato što je postojao robovlasnički sistem i novac ko i sada, jednostavno moramo ispuniti radnu normu i zaraditi određeni novac kako bi egzistencija vladara iza senke bila večna i mirna, bez njihovih a sa našim velikim mukama! Setite se filma V for Vendetta, i zašto je glavni akter toliko želeo da uništi simbol koji izmisli zla veštica ili zla kraljica kako god. Ovom svetu banke nebih bile potrebne. Svako bih imao ista dobra kao i jednakost sa svima, ljudska priroda više nebi imala negativne strane kao krađe prevare i razbojništva jer nebih bilo potrebe za tim. Pogledajte film na YT '' Zeitgeist Moving Foward '' Od naše planete napravismo mašinu! I fiziku treba proveriti kao pa i matematiku, pa i ostale nauke, nisu baš naj tačniji istrumenti za merenje i izračunavanje prostora u kojem caruje novac!

Negde sam pročitao da je vreme samo privid tj. da se sve dešava u ovom trenutku (neki naučnik je izjavio, mislim da je Ajnštajn u pitanju). Mislim da smo o ovome raspravljali u ovoj temi.

Ajnštajn je samo jedan u nizu od poznatih naučnika. Bavio se on malo i filozofijom zato svaka naučna teorija može biti ponovo ispitana novim metodama, podvrgnuta dokazima za i protiv toga što je izjavio. Nema potrebe kreirati takve topike na forumu ''jaje ili kokoška'' gde je tome kraj? Sviđa mi se ova tema tačnije blog zbog toga što je čovek ograničen u svim naučnim shvatanjima samo po filozofskim sopstvenim kriterijumima. Sad ja mogu da kreiram temu na primer ''Misao je stvarna, materija je iluzija'' pa bih na osnovu sopstvenog istraživanja i kolektivnog razmišljanja forumaša mogao da zakljućim da je moje pitanje 50-50. Ugledajmo se na životinje malo više u njihovom načinu života i održanje vrste. Oni žive u apsolutnom miru i slobodi ako se u blizini ne nalazi čovek, ne mogu da pogreše.
btw. Another brick in the wall

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 845 korisnika na forumu :: 46 registrovanih, 7 sakrivenih i 792 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3466 - dana 01 Jun 2021 17:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., ArmyBoss, babaroga, bankulen, Bogoslov, Boris90, dejina811, Denaya, Dorcolac, dragon986, Georgius, goxin, gromche, gzoki, havoc995, HrcAk47, ivica976, JOntra, Kibice, Klecaviks, komkom, MB120mm, mercedesamg, Mercury, Miha79, Milos ZA, Misirac, Mr. Majevica, Mugy, novator, panonski mornar, pein, pera12345, Polemarchoi, RecA, RJ, sakota79, segax1, shone34, suton, Toni, uhogrlonos, VJ, VladaKG1980, vladancekicsrb, vlvl