Psystar vs. Apple ... The Clone Wars i jos ponesto

1

Psystar vs. Apple ... The Clone Wars i jos ponesto

offline
  • Spy
  • Pridružio: 21 Jul 2007
  • Poruke: 9424
  • Gde živiš: Kako kad

Mnogi od vas ne znaju za kompaniju po imenu PsyStar, to je mala hardware-ska kompanija sa Floride koja sklapa svoje brandname masine i po tome uopste ne bi bila drugacija od bilo koje druge u svetu, da na njih ne instalira Mac OS X. Za radoznale Very Happy:

www.psystar.com

Naravno, posto to direktno krsi Apple EULA-u vezanu za njihov OS, Apple je tuzio kompaniju sa ciljem da joj to zabrani. Mada kompanija nije "krala" OS, vec je on legalno nabavljan u bilo kojem Apple Store-u, po regularnim cenama. Ali ipak EULA-a zabranjuje instalaciju Mac OS X-a na bilo koju masinu koja ne nosi Apple logo.

Saga je pocela 3 Jula 2008 kada je Apple tuzio Psystar i poveo spor, 28 avgusta iste godine Psystar odgovorio kontra tuzbom za monopolisticki polozaj, ali je povukao u novembru te godine. Pocetkom Februara ove godine sudija William Alsup je doneo prvu presudu u ovom slucaju i to u KORIST Psystara, sto je bio pravi sok za sve, kako za javnost tako i za sam Apple. Ta presuda je samo pocetak kraja Apple EULA-e ovakve kakva jeste i pocetak Mac OS X kao open sistema, stav je gotovo svih, kako pravnika tako i poznavalaca materije operativnih sistema.

Krajem Maja ove godine Psystar se uzeo pod zastitu clana 11 Americkog zakona o bankrotu, da bi izbegao pritisak kako je Apple to tvrdio i naplatu potrazivanja, ali je sud ipak presudio da Psystar mora da plati Apple-u odstetu i to u iznosu od 5 000$. Pocetkom Jula, Psystar se povukao iz zastite tog clana 11 ( u kojem iskreno nemam pojma sta pise Mr. Green, ali znam da im tada niko nista ne moze, sve dok ne izadju iz njega ), tako da sada potrazivanja mogu da traze svi oni kojima Psystar duguje, a tu se za sada samo Apple pominje ( i to oni sami sebe pominju, ne i sud ).

Prvog Septembra 2009 Psystar je ponovo tuzio Apple, ovaj put za Snow Leopard, po slicnim osnovama kao i za Leoparda:

http://www.macnn.com/articles/09/09/01/psystar.tackles.s.leopard/

Da bi danas sudija William Alsup ( postade covek poznat sirom sveta ni kriv ni duzan Very Happy ) odbio zahtev Apple da u tuzbu protiv Psystara doda i Snow Leopard, vec je navedeno da Apple ako zeli moze da povede poseban slucaj. Sve u svemu proces se nastavlja i mi cemo ga pratiti Smile.

Iako mnogima nece biti jasno sta se ovde zbiva pokusacu malo da pojasnim. Apple je prvenstveno HW kompanije, nista oni u stvari ne prave, nego samo dizajniraju i projektuju, dok sve drugi za njih rade, recimo da Foxconn pravi 95% svih stvari, od iPod-a, iPhone-a do MacPro-a. Njihova filozofija jeste da imaju potpuno zaokruzen proizvod, znaci pored HW da imaju i OS koji ce na tom HW-u da radi. Tako da oni prave svoj OS vec skoro 30 godina. Taj OS nema nikakav vid zastite, odnosno serijski, aktivaciju ili sta slicno, nista, butuje se i instalira, nista drugo. Zastita bi trebao da bude Apple specific hardware, ali posto sada Apple ugradjuje "regularne" komponente, koje manje-vise ima svaki PC na svetu ( ili bar dobar deo ), njihov HW se ne razlikuje od vecine modernih masina, tako da i sam takav vid zastite postaje besmislen. Takodje Mac OS X je dobrim delo zasnovan na Open Sorce-u, Darwin loader je opensrc, sam kernel je zasnovan na FreeBSD kernelu, ono sto je vlasnicko u stvari je samo UI/GUI, nista drugo, tako da se odredjene modifikacije i ne mogu spreciti, a one su mahom vezane za loader koji je i osnova pokretanja na nonApple HW-u.

Taj momenat su prvo iskoristili "hakeri" ( sada vec legendarni hakintosh-i ) koji su uspeli da omoguce da se instalira Mac OS X na regularne masine bez ikakvih ili vecih problema, cak sta vise u poslednje vreme je pronadjen nacin da se vecina odrednica EULA-e i ne krsi pri instalaciji. Apple se borio koliko je mogao, dok pokret nije uzeo maha, tako da je danas prakticno nemocan bilo sta da uradi, pa i ne radi nista prakticno Mr. Green. Takodje tu priliku je iskoristila i pomenuta kompanija, koja je pocela da instalira Mac OS X na masine koje su gotovo 100% iste kao i one koje prodaje Apple, ali sa razlikom da su 2x jeftinije. Tolika razlika se ogleda prvenstveno u udelu marze koja se krece nekada i preko 100% osnovne cene proizvoda, sto Apple i ne krije u krajnjem slucaju.

Software koji prati HW je normalna stvar i nije nista novo niti revolucionarno, niti i jedan sud u bilo kojoj zemlji na svetu to moze da ospori. Kupi se masina, sasvim prosecna, koja kosta 2k $, ali uz nju dobijes i OS, znaci placa se i on. Sto se vrlo cesto uzima izgovor za visoku cenu Apple masina. I kao sto rekoh sve bi to bilo u redu, da vi ne mozete da odete u najblizu Apple prodavnicu ( ili prodavnicu ovlastenog prodavca ) i kupite Mac OS X!

Znaci udjete u svaku malo bolje opremljenu prodavnicu racunara i racunarske opreme, gde vas saceka ljubazna, ljupka i nasmejana cica ... kulturno je pitate "Da li imate Mac OS X i koliko kosta?" i dobicete odgovor nesto kao "Naravno da ima, kosta 13 854 dinara" ( ne znam tacno koliko kosta, samo parafraziram ) ... izvadite 14k dinara "Hvala i u redu je ... " uzmete svoj disk, okrenete se i odete. Niko vas ne pita, jel imate Macintosh racunar, da li je vas racubar kompatibilan sa tim OS-om ili sta slicno. Nista. Znaci kupujete ga kao sto to radite sa Windows-om, cipsom, hlebom ili cigaretama, bez razlike. Eee tu je problem nastao za Apple. Znaci oni imaju proizvod koji je specific za njihov HW ili bi bar trebao da bude po propisu koji su oni sami doneli, ali ga opet prodaju kao da nije, odnosno kao da je najobicniji proizvod za siroke narodne mase.

Da taj OS ne postoji u slobodnoj prodaji, nego se moze nabaviti samo i samo uz adekvatan HW, nikada niko ne bi pravio pitanje, nego se on prodaje sasvim normalno, a da nigde vidljivo ne pise da je to samo za Apple HW. Tacnije pise, ali to je 18 563 clan i 345 791 red tog clana i to se tek moze videti kada se u instalaciju krene. Kako neko sada ko nije upucen u problematiku OS-a moze da zna da li to moze ili ne moze na njegovu masinu. On je to kupio, regularno, da li ga moze vratiti kada sazna da ne moze na njegovu masinu? Tesko, posto nije ispunjen ni jedan uslov za reklamaciju i povracaj novca.

Znaci sve dok je proizvod dostupan kroz javnu prodaju svima, on ne sme i ne moze biti vezan samo za jednu stvar ( to je osnovni princip potrosackog drustva i antimonopolizma ) nego mora imati podrsku istu onoliku koliku i dostupnost. To i jeste bio osnovni motiv kompanije Psystar da krene i instalaciju Mac OS X-a, kao i sudije da prvu presudu donese u korist ove male kompanije, a kako stoje stvari i krajnje presude koja ce oznacavati kraj legendarne Apple EULA-e. Mozda ce to biti i kraj Psystar-a jer ce verovatno morati da plati dosta velike odstetne troskove Apple-u, ali to znaci da ce bilo koja druga kompanija moci da ga instalira i prodaje, ali da ne prejudiciramo nista, videcemo sta ce biti Smile.

Glad za novcem koji je izrazen kod svih kompanija, pa i kod Apple-a u ovom slucaju, je dovela do situacije da imate prozivod koji vam stoji "u policama", a i na kojem bi mogao da se zaradi jos neki $, sto da ne. Pa eto sada ce mozda morati da ga dopuste da bude open sistem. Sto opet i nije tako lose za sam Apple, imace malo vise muka oko sredjivanja samog sistema jer ce podrska definitivno morati da bude sira, veca i obimnija, ali i srazmerno tome veci priliv novca ce biti Smile.

Da se razumemo to sto ce Mac OS X mozda biti open sistem, to ne znaci da ce on biti besplatan, naprotiv, on ce se placati kao i sveki drugi vlasnicki sistem, bez razlike.

P.S. Izneseni stavovi i komentari su licni i vise su razmisljanja na ovu temu nego konstatacije ili zakljucci Wink Very Happy ...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 22 Feb 2008
  • Poruke: 201
  • Gde živiš: shumadija

ok,sve je to lepo,a nije tako ni novo......samo bi negde u dubini duse,uvek znao da nije pravi Mac(naravno sem Os-a)a pravo da ti kazem ima kod cika Marija na MacSerbia....PowerMac G5 2.0 dual --- 520 €.....ja bi pre to....a samo je malo skuplje...naravno i ovo je samo licno misljenje...



offline
  • Pridružio: 04 Sep 2003
  • Poruke: 24130
  • Gde živiš: Wien

Pa nije da nije novi, posto se spor jos uvek vodi i to na dva suda (jedan u Kaliforniji a drugi na Floridi).


Btw. skoro je izbio jos jedan (nazovimo) skandal vezan za Apple i hackintosh.
Nekim ja mozda poznat EFI-X uredjaj. Ubada se u USB slot i uspesno zavara OS X da je na ploci prisutan EFI.
Ispalo je da je to (skoro) obican USB stick na kojem se nalazi loader koji ljudi koriste i za obican hackintosh.
Uredjaj koji su ljudi do skora slavili kao heroja u borbi protiv monopolizma, ispade da krsi gomilu licenci (GPL, LGPL itd) slobodnog softvera kojeg je bespravno prisvojio (libusb, chameleon itd.)
Da stvar bude jos gora, pokrenuli su tuzbe protiv coveka (ili grupe) koji su rasturili i "pogledali malo bolje" EFI-X.

http://www.tomshardware.com/news/asem-efix-mac-chameleon,8617.html
http://www.osnews.com/story/22198/EFI-X_Violates_L.....ttribution

offline
  • Pridružio: 22 Feb 2008
  • Poruke: 201
  • Gde živiš: shumadija

izvini ,nisam mislio na sudjenje kao novo,vec na te mashine:)

offline
  • Spy
  • Pridružio: 21 Jul 2007
  • Poruke: 9424
  • Gde živiš: Kako kad

@amazoriamale

Kako mislis nije nista novo sto se masina tice? Od kada postoji OS X ne postoje cloneri, postojali su ranije kada je bio aktuelan sistem 7 i 8, ali posle toga ne. Koliko sam ja upucen u tematiku Psystar je jedina firma koja radi ovako nesto.

Zar ti mislis da jedan PPC, pa makar to bio i G5, na koji ne mozes instalirati Snow Lepard-a Wink, vredi vise od recimo ovoga:

http://store.psystar.com/featured/open3-osx.html?SID=l6hrqcm6nimr1smgb3co6243q6

Kao neko ko se koliko-toliko razume u hardware, mogu ti reci da ce ovaj Psystar koji sam linkovao da "pojede" cetiri ta G5 "za dorucak", a kosta manje. Jedno sto nama Apple logo, pa nije "pravi" Mac, mada je pitanje sta je danas Mac? Gigabyte ploca, Intel CPU, Kingstone memorija, Sony optika, nVidia grafika? To je danas prosecan Mac. Nista nema specificno niti drugacije, to je obican PC, pod uzasno jakim brendom. Apple to, naravno, jako dobro zna, pa zato i nece da dozvoli ( bar jos uvek ne ) da njihov OS bude open sistem, time ce izgubiti dosta, posebno ce brend izgubiti dosta.

Ovo sto je uradio i sto radi Psystar je za svaku hvalu, jer nije mala stvar da se kompanije te velicine i tog rejtinga tako hrabro suprostavi jednom dzinu kakav je Apple.

Ja necu da ulazim u ubedjenja, to je ipak licno, ali cisto tehnicki govoreci, te masine nista losije nisu i to je cinjenica Wink.

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2003
  • Poruke: 24130
  • Gde živiš: Wien

Napisano: 26 Sep 2009 21:48

Ima jos firmi koje prave klonove. Probacu da iskopam linkove.
Citao sam na OSNews, i znam da je jedna firma bila iz Nemacke.

Dopuna: 26 Sep 2009 21:55

https://www.pearc.de/
http://bizon-pc.com/

offline
  • Pridružio: 22 Feb 2008
  • Poruke: 201
  • Gde živiš: shumadija

pa neka ga pojede......Smile

offline
  • Spy
  • Pridružio: 21 Jul 2007
  • Poruke: 9424
  • Gde živiš: Kako kad

Napisano: 08 Okt 2009 16:30

Jeste da nema direktne veze sa PsyStar-om, ali ima veze sa Apple-om Very Happy, naime Apple je danas izgubio spor sa kompanijom Man & Machine oko imena cuvenog Apple misa, Mighty Mouse-a. Ispostavilo se da je ova kompanije mnogo pre Apple-a imala svoj proizvod koji je bio vodootporan i prodavan pod istim nazivom, ali Apple jednostavno preuzeo ime i brend.

Ne zna se stace dalje biti, prica se da ce Apple totalno odustati od imena Mighty Mouse ( koji je inace jadan od najprepoznatljivijih brendova sto se racunarskog dela tice ) i da ce novi mis, koji treba uskoro da se pojavi, imati neko drugo ime. U svakom slucaju kompanija pocinje da gubi sporove na mnogim stranama ( nedavni spor sa Eminemom, onda pomenuti PsyStar ), izgleda da je vreme "veliki sam i mogu sta hocu" proslo ...

Dopuna: 23 Okt 2009 13:13

PsyStar je u svoju ponudu prozivoda odnedavno uveo i jedno novo software-sko resenje, RebelEFI. Uz pomoc tog software-skog resenja moguce je instairati SnowLeopard-a na bilo koju PC masinu. Cena ovog proizvoda je 50$, ali se moze slobodno skinuti, posto postoji time trial od dva sata. Program se moze skinuti sa adrese:

http://cdn.psystar.com/rebelefi_latest.iso

A vise o njemu na:

http://store.psystar.com/featured/rebel-efi-preview.html

Za sada se ne zna kako ce sve ovo uticati na spor koji se vodi na relaciji Apple - PsyStar.

Inace, klubu "AntiApple" se pridruzila i Nokia. Naime kompanija je tuzila Apple korporaciju zbog visestrukog krsenja patenata, ukupono deset. Tuzba se odnosi na patente iz svere GMS-a, 3G prenosa podataka, bezicnog interneta i zastite. Tuzba je podneta juce ( cetvrtak, 22 okobar ), a sam Apple jos nije odgovorio.

Vise na:

http://www.electronista.com/articles/09/10/22/noki.....g.patents/

Dopuna: 07 Nov 2009 11:32

Stvari dobijaju zamah na globalnom nivou Very Happy . Poznati Italijanski brand name proizvodjac EVO ce uskoro krenuti u proizvodnju sopstvenog klona ( klonova ) Apple masina. Za sada se samo masine predstavljaju kao potpuno kompatibilne sa Mac OS X-om, ali vrlo brzo ce one dolaziti i sa preinstaliarnim sistemom. PsyStar je samo pokrenuo lavinu, kako izgleda i sada ce Apple-u biti sve teze da to zaustavi. Posebno jer je rec o proizvodjacima van teritorije Amerike, odnosno na evropskom tlu, gde su zakoni koji stite potrosace znatno drugaciji nego u Americi. Vrlo je moguce da ce to biti borba sa vetrenjacama Very Happy.

http://evo.eproj.it/

Dopuna: 15 Nov 2009 12:58

Apple je dobio prvi deo borbe. Naime sudija William Alsup je doneo presudu po kojoj je PsyStar prekrsio Digital Millennium Copyright Act (DMCA) i copyright zakone. Tako sto je prodavao neautorizovane kopije Mac OS X-a. Posebno se to odnosi modifikovanje bootloadera da bi uopste Mac OS X mogao da se pokrene na nonApple racunarima. Takodje su odbacene optuzbe PsyStara da Apple pokusava da kreira monopol na tom polju, sa obrazlozenjem da Apple EULA ima uticaj samo na Apple software, na sta imaju pravo.

Ovo nije kraj borbe. Naime u Januaru se nastavlja sudjenje pred porotom, koja ce dati i poslednju rec, ovo je samo bio vidjenje jednog sudije i nista od ovog nije obavezujuce, ali moze da ima dosta veliki uticaj na samu porotu tj. na njenu odluku.

Vise na: http://www.macnn.com/articles/09/11/14/judge.says.psystar.clearly.violated.laws/

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2003
  • Poruke: 24130
  • Gde živiš: Wien

Saga se nastavlja:
http://www.osnews.com/story/22559/Psystar_Apple_To_Enter_Settlement_Agreement

Izgleda da je Psystar pristao na vansudsko poravnanje, tj. da plati Appleu globu da bi ovi povukli tuzbu, i da prestane sa prodajom svojih ne-Apple racunara sa instaliranim OSX-om.

offline
  • Spy
  • Pridružio: 21 Jul 2007
  • Poruke: 9424
  • Gde živiš: Kako kad

Videh danas, nisam stigao da "okacim"komentar Smile. Citah vest iz vise izvora i pomalo se razlikuju. Svi se slazu u jednom, a to je da su PsyStar i Apple izgleda napravili vansudsko poravnanje, mada ni to nije potvrdjeno 100%. Po tome bi trebalo da PsyStar plati odstetu Apple-u u iznosu od 2.1 milion $, a da ce Apple povuci sve tuzbe protiv PsyStara i ovi mogu nastaviti da posluju, ali da ne prodaju racunare sa vec preinstaliranim Mac OS X-om. Dalje sto se navodi jeste, da je Apple pristao da racunari koje pakuje PsyStar nose oznaku Mac OS X compatibile i da se navede da je na njih moguce instalirati ovaj OS, a da se korisnicima to ostave kao individualno i na licnu odgovornost.

Sve u svemu vise ce se znati ovih dana, kada ta vest bude potvrdjena ili demantovana, a i znace se detalji, sto je najvaznije.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 588 korisnika na forumu :: 33 registrovanih, 7 sakrivenih i 548 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1567 - dana 15 Jul 2016 19:18

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, 8u47, A.R.Chafee.Jr., AMCXXL, aramis s, bane.gr, comi991, darios, dekao, dragoljub11987, ekser222, imperator10, indja, ivica976, KUZMAR, liman, Mali Veseljak, milandlc84.wow, milanstankovic087, Nikica Marinkovic, nikoladi, nuke92, panticstefan53, rkekoke, S-lash, sakota79, shaja1, Skywhaler, stug, vasa.93, Vlad000, vlvl, Wisdomseeker