MyCity » Ostali Operativni Sistemi » OS na borbenim avionima

OS na borbenim avionima

Napisano na dan: 12.9.2022
1

OS na borbenim avionima
Sledeća strana Pagination

Idi na vrh

Poslao: 12 Sep 2022 17:23
Idi na vrh
offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 18700
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Доста давно сам поставио ово питање на војном делу форума, па нико није могао да каже (шта ћете, кад оружје боље познајемо): знам да је компјутерска подршка авионике у борбеном авиону врхунска тајна (многи програми у свету касне или су каснили због тога), али ме начелно интересује:
1. Који ОС користе борбени авиони? Има ли то икакве везе с овим што ми на персоналном рачунару користимо?
2. Који програмски језик користе (то је мање важно, али кад већ питам)?
3. Може ли пилот, једноставно речено, да помоћу компјутера у авиону пошаље мејл и да ли уопште комуницира с комјутером, или онај ''сам'' ради на својим пословима (контролише флај-бај-вајр, летне карактеристике, итд).

Био бих захвалан за сваки детаљ.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
Poslao: 12 Sep 2022 18:07
Idi na vrh
offline
  • dekao  Male
  • Moderator foruma
  • Dejan Trajković
  • Realist painter
  • Pridružio: 06 Apr 2006
  • Poruke: 3617
  • Gde živiš: Somewhere in time

Brza pretraga kaže:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Prevod teksta sa prvog linka:
"Ако говорите о компјутерима за контролу лета и компјутерима за управљање оружјем или компјутерима уграђеним у тгецрадаре и системе за навођење пројектила….. Не знам ни за један прави ОС који се користи у БИЛО КОМ од њих.

Барем у мом донекле застарелом (Ф/А-18 Ц/Д) искуству, сви главни системи „у реалном времену“ су програмирани на машинском језику ниског нивоа, а не на Јави или Пaјтон-у, и свакако не под било којим оперативним системом опште намене .

Барем су тада постојала два веома важна разлога за избегавање језика вишег реда и ОС опште намене. Прво и најважније је било апсолутно детерминистичко извршавање, друго је био ""прекомерни трошак" који је својствен ХОЛ-овима и ОС-има. Требали смо бити потпуно сигурни у то које се рутине извршавају и да ли се завршавају по прецизном распореду. То не можете учинити са ХИЛ или ОС који управља системом. Такође смо имали огромну количину кода за извршење у веома брзој „контролној петљи“. Компјутери тог времена нису могли себи да приуште ништа осим најстрожег могућег кода машинског језика.

Један пример система контроле лета и ОФП-а написаног у ХОЛ-у, за који бар ја знам, резултирао је поквареним АВ-8Б који је седео на писти при првом покушају лета."

Verujem da današnji avioni sigurno imaju neki os u kompjuteru ali je to verovatno toliko izmodifikovano i prilagođeno svrsi da ne može biti reči o onome što prosečan korisnik računara podrazumeva pod OS.



Poslao: 12 Sep 2022 18:39
Idi na vrh
offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 18700
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Тако сам и мислио. Лутао сам мало по тим сајтовима, али нисам био сигуран јер то нису како видим званичне информације (наравно да су тајна), а ни технички изрази ми нису били најјаснији. Морао бих да имам посебан информатички речник. Хвала ти свакако.

Poslao: 13 Sep 2022 07:55
Idi na vrh
offline
  • Konstruktor
  • Pridružio: 01 Nov 2013
  • Poruke: 1253

Ako me secanje dobro sluzi sa mojih studija, takvi operativni sistemi su grupisani u "Embeded" odnosno ugradjeni u tacno odredjen sistem i posveceni samo svom zadatku, bez mogucnosti da ih korisnik menja ili uredjuje.

Poslao: 13 Sep 2022 17:21
Idi na vrh
online
  • Pridružio: 13 Avg 2011
  • Poruke: 896
  • Gde živiš: Zajecar

Koliko ja znam, američko Ministarstvo odbrane koristi ADA programski jezik.
Takođe se koristi i SPARK koji je baziran na ADA-i.
Navodno je SPARK korišćen kod "Herijera", EF-2000 i C-130J "Super herkules".

Poslao: 13 Sep 2022 20:55
Idi na vrh
offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 18700
  • Gde živiš: I ja se pitam...

aleksmajstor ::Koliko ja znam, američko Ministarstvo odbrane koristi ADA programski jezik.
Takođe se koristi i SPARK koji je baziran na ADA-i.
Navodno je SPARK korišćen kod "Herijera", EF-2000 i C-130J "Super herkules".

Видео сам да користе и често спомињу тај АДА систем, али сам за то лаик. Својевремено сам штампао корице за приручник програмских језика ''Кобол'' и ''Бејзик'' , али то се заборавило. Оквирно знам шта је програмски језик, али не бих да лупам, зато ми је ваша помоћ била драгоцена.
Да ли је то стварно толико компликовано, кад знамо да су неки програми (рецимо ЈАС-Грипен, па и Ф-35) каснили неколико година само због тога?

Poslao: 13 Sep 2022 22:33
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 12 Okt 2010
  • Poruke: 10911

Ada je programski jezik koji je zasnovan na Pascal programskom jeziku, definisan je iso standardom i ne toleriše greške u pisanju koda. Kompajler i razvojna okruženja za ovaj jezik ne dozvoljavaju da greške u kodiranju lako "prođu", te zahteva malo više pažnje prilikom kodiranja. Upravo zbog takve prirode koristi se u vojne svrhe, jer je cilj da se greške u kodiranju uoče pri kompajliranju, a ne prilikom pokretanja programa.

Poslao: 14 Sep 2022 06:25
Idi na vrh
offline
  • dekao  Male
  • Moderator foruma
  • Dejan Trajković
  • Realist painter
  • Pridružio: 06 Apr 2006
  • Poruke: 3617
  • Gde živiš: Somewhere in time

Ruski avioni takođe koriste RTOS u svojim avionima:

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Use of real-time operating systems in the integrated modular
avionics

Poslao: 14 Sep 2022 11:10
Idi na vrh
offline
  • dekao  Male
  • Moderator foruma
  • Dejan Trajković
  • Realist painter
  • Pridružio: 06 Apr 2006
  • Poruke: 3617
  • Gde živiš: Somewhere in time

Pretražujući ovu temu do sad sam nailazio samo na podatke o korišćenju RTOS na avionima starijeg tipa. U ovom članku međutim, spominje se ono što sam ciljano tražio, a to su noviji tipovi aviona i njihov softver, i na njima takođe očekivano, izvesno učešće aplikativnog softvera (windows i linuks). Ne spominje se da li se aplikacije pokreću sa grafičkim interfejsom ali se spominje da je u pitanju virtualizacija. Možda je čak moguće i slanje e-maila sa aviona što spomenu Sirius LOL

Link:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Citat:

"As the military has started to move away from traditional real time operating systems and more towards traditional desktop operating systems with graphical user interface, maintaining system security between those operating systems and critical tasks is a challenge. Time and space partitioning greatly assists with this issue, as seen in the real time operating system technology developed by Green Hills Software. They combined time and space partitioning with virtualization to allow low security Windows and Linux operating systems to run with high security military avionic applications without the risk of a security breach (RTOS Trends)".

Kako se vidi u grafikonu, LynxOS je uzet kao osnova.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

LynxOS je unix-like.

"LynxOS features full POSIX conformance and, more recently, Linux compatibility. LynxOS is mostly used in real-time embedded systems, in applications for avionics, aerospace, the military,[2] industrial process control and telecommunications. As such, it is compatible with military-grade security protocol such as wolfSSL, a popular TLS/SSL library."

Znači, ako tražimo najpribližniji odgovor na pitanje koji OS se koristi u savremenim vojnim avionima, to je LynxOS.

Mislim da je to taj odgovor koji je interesovao Siriusa.

Poslao: 14 Sep 2022 12:49
Idi na vrh
offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 18700
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Хвала најлепше, то је то!

MyCity » Ostali Operativni Sistemi » OS na borbenim avionima

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1294 korisnika na forumu :: 254 registrovanih, 16 sakrivenih i 1024 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3466 - dana 01 Jun 2021 17:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 015, 100ka, 33 bren, 4. Ozrenska, 4thFlavian, 9191vs, 9k38, _stipa_, A.R.Chafee.Jr., acov34, airsuba, aleksmajstor, amaterSRB, amstel, Antiterorista, Apok, aramis s, ArchaBasha, Asteker, babaroga, bankulen, BB, bbogdan, Ben Roj, bgs, Bickoooo, boj.an, Bojan198527, Bole72, boro975, Boroš, BORUTUS, Borx, boskelazo, BOXRR, bpop, bpvl, BradaRS, BrcakRS, Bubili, bufanje, bukefal, BWG, Cicumile, Civa, crazydkure, crnirocko, crnitrn, cvrle312, d.arsenal321, Dannyboy, darcaud, DeerHunter, dejina811, Dežurni pod palubom, djboj, DJORDJE-NO-1, djordje92sm, Djota1, doktor097, Dolinc, Dorcolac, Dovla 1980, dragan_mig31, draganca, dukikan, dule10savic, dulleo, dunavzed, dusanobr, dzada, Dzigy, Electron, ElGenius, Enderus, EVIDENTICAR, EXIT78, Ezbuck, Feller, filip1326, flash12, Frunze, Futurama, gaga23, Gargamel008, geo.dule, Georgius, Gibli, Gitzherai, glados, Gogi_avio, gomago, Hans Gajger, hyla, ikan, In_hero, Insan, istokzapad, ivanb, Jakonjveliki, jalos, Jan, Jaxupa, Jaz, Jenoyi, Joksss, Jozo74, Još malo pa deda, Karaula, karevski, kaskadija, KimiMR, kirucar, kokodakalo, komenski, Kubovac, laurusri, leonard, Litostroton, littlebunny, ljuba, LjutaGuja, Logic005, LostInSpaceandTime, luka35, Macalone, mackenzie, MaCS, madza, Major Tankosić, maksi007, Malahit, Mamadu, mane123, Mane88, Manesaur, marki231, Marko1238, MarkoJ-Nis, markolopin, markomacii9, markoni.slo, marsi, mat, matrix_1, max power, MB120mm, mercedesamg, mgolub, Mi lao shu, MiG-21-93, MiG-29M2, Miki 84, mikidragi, milanovic, milivoje13, Milometer, MiloradKomadic, mir, mist-mist, Mitch22, Mićko, mnn2, Momiroquai79, mrzimregistraciju, Mzee, Natuzzi, nebkv, Nemanja.M, nemkea71, neutrino, Nik_sasa, niksa517, Nmr, NNPD, Nobunaga, Novakomp, OtacMakarije, paja69, Pale2025, pisac12, Podljub, Posmatrac77OKB, Prečanin30, PrincipL, probisic, proka1ng, Promising0, Pururin, Pv123, pzoca, rachmoff, radovanstojkov023, RajkoB, Razdroid, redstar72, Resad76, Rocky I, royst33, S-lash, Sale0501, samocitam, Sarmat, sasa87, Sase, septembar, Sinisa11, siwoti, skroba84, Smajser, Smiljke, Smiljkovich, Solunac na steroidima, sombrero, stalja, stegonosa, strelac07, Su 57, suton, synergia, Tafocus, tanakadzo, Tandrkalo, taz1cl, TBoy, tenkiasta71, totopoto, TRZH92, tubular, Tumansky, Tunguska55, umpah-pah, vaci, VanZan, Vaske8990, vathra, Velizar Laro, Vica1958, vidra1, Viktor Petrenko, virked, vladd, VladimirV, vukovi, x011, yip314, Zastava, zeka013, ZetaMan, zlatkoa987, zoran77, Zoran_Partizan, Zukov, 79693