|
Poslao: 08 Okt 2016 21:04
|
offline
- Sagacity
- Elitni građanin
- Pridružio: 27 Feb 2013
- Poruke: 2318
- Gde živiš: Zapadna Srbija
|
Generalno, lepo napisan post iako se ne slažem sa mišljenjem.
Ovo je Pričaonica, pa samim tim nije organizovana za ozbiljne teme. Možeš otvoriti temu na Filozofiji pa bi se recimo i još neki forumaši priključili. 
aposoulyptic ::
Što se krivice religije tiče za nasilje u svetu, mislim da je ona talac bazične ljudske prirode. Koja je u značajnoj meri animalna. Religija je jedan od pokušaja da se taj deo ljudske prirode kultiviše. Jer ljudi su u osnovi agresivna vrsta, koja je i u ateističkim socijalnim uređenjima pokazala isto lice. I iste slabosti. Staljinistički gulazi nisu inspirisani verom, već onom tamnijom stranom ljudske prirode.
Kada je u pitanju Staljin, radi se o ideologiji jednog čoveka koji je vlast održavao jakom diktaturom, potkovanom strahom. Imali smo i mi socijalizam, pa nam je bilo lepo.
Mislim da poređenje i nije baš nešto. Imaš i Severnu Koreju-ludilo jedne diktature. Diktatura zasnovana na sili. Toj diktaturi ne treba religija za manipulisanje, ta diktatura je zasnovana na zastrašivanju ljudi direktno.
Tu se ne slažemo.
Slažem se sa tim da je religija stara. Prastara. Ali nastala iz neznanja ljudi. Lakše je podrediti sve višim silama, nego isto i dokazati.Teško je bilo objasniti sve prirodne zakone, a i nemoguće je prirodu 100% ukrotiti, jer da je moguće pa bar Japan nikada ne bi imao zemljotrese, koji ne mogu biti do tančina prepoznati i predupređeni.
Citat:Religija je jedan od izvora duhovnosti, ne nužno i jedini. Ne smatram je za kancer, ona je produkt čoveka.
Možeš li samo da mi objasniš kako je religija produkt čoveka ? U kom smislu?
Ja mogu verovati, a ne moram biti religiozna.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 08 Okt 2016 21:17
|
offline
- vinted
- Super građanin
- Pridružio: 11 Jul 2015
- Poruke: 1321
- Gde živiš: Univerzum br.8
|
@Sagacity
Svaka čast da si smogla snage da odgovoriš na dotičani post. Pročitao sam ga, zapitao sam se gde nestadoše onih 9 prethodnih stranica, sve one molitve i pesme od ranije...
Mada za nestanak onih osam stranica od ranije mislim da znam šta se dešava. To je povezano sa Danteovim Paklom i 9-tim krugom. Tako da kad kod ova tema bude došla do devete stranice spontano će se obristi i početi od početka. To je religija na delu.
P.S. za posao blagajnika je potrebno popuniti onaj A 123/2 i prigodnu molitvu izgovoroti u tišini ove teme
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Okt 2016 22:38
|
offline
- aposoulyptic
- Počasni građanin
- Pridružio: 15 Feb 2016
- Poruke: 802
- Gde živiš: Gore
|
Sagacity ::Generalno, lepo napisan post iako se ne slažem sa mišljenjem.
Ovo je Pričaonica, pa samim tim nije organizovana za ozbiljne teme. Možeš otvoriti temu na Filozofiji pa bi se recimo i još neki forumaši priključili.
aposoulyptic ::
Što se krivice religije tiče za nasilje u svetu, mislim da je ona talac bazične ljudske prirode. Koja je u značajnoj meri animalna. Religija je jedan od pokušaja da se taj deo ljudske prirode kultiviše. Jer ljudi su u osnovi agresivna vrsta, koja je i u ateističkim socijalnim uređenjima pokazala isto lice. I iste slabosti. Staljinistički gulazi nisu inspirisani verom, već onom tamnijom stranom ljudske prirode.
Kada je u pitanju Staljin, radi se o ideologiji jednog čoveka koji je vlast održavao jakom diktaturom, potkovanom strahom. Imali smo i mi socijalizam, pa nam je bilo lepo.
Mislim da poređenje i nije baš nešto. Imaš i Severnu Koreju-ludilo jedne diktature. Diktatura zasnovana na sili. Toj diktaturi ne treba religija za manipulisanje, ta diktatura je zasnovana na zastrašivanju ljudi direktno.
Tu se ne slažemo.
Slažem se sa tim da je religija stara. Prastara. Ali nastala iz neznanja ljudi. Lakše je podrediti sve višim silama, nego isto i dokazati.Teško je bilo objasniti sve prirodne zakone, a i nemoguće je prirodu 100% ukrotiti, jer da je moguće pa bar Japan nikada ne bi imao zemljotrese, koji ne mogu biti do tančina prepoznati i predupređeni.
Citat:Religija je jedan od izvora duhovnosti, ne nužno i jedini. Ne smatram je za kancer, ona je produkt čoveka.
Možeš li samo da mi objasniš kako je religija produkt čoveka ? U kom smislu?
Ja mogu verovati, a ne moram biti religiozna.
Mnogo šta o Severnoj Koreji je samo jeftina propaganda zapadnih medija (kao i o Srbiji). Ne osporavam činjenicu da je tamo uspostavljen autoritaran režim zasnovan na sili, ali uzimajući u obzir sa kakvim pritiscima se suočavaju logično je da će imati takvu vlast u paketu sa nuklearnim naoružanjem. Bolje i domaći diktator nego libijska demokratija.
Religija je više od nečeg arhaičnog i prastarog, ona je iskonsko u čoveku. Neznanje u naučnom smislu ne može da se primeni na religiju jer nemaju ni istu svrhu u bitisanju čoveka. Religija nudi smisao postojanja kroz veru, a nauka traži objektivne odgovore.
Samim tim što nauka teži da racionalno objasni sve, osuđena je na ograničen uspeh. Niti je moguće niti treba sve racionalno i egzaktno objasniti. Jer ako je čovek lišen subjektivnog doživljaja u životu, u isti mah je lišen i ljubavi. Koja je suprotno od racionalnog, kao osnova nauke.
U neke stvari nauka ne bi trebala da se meša, kao ni religija. Negde je to moguće i ostvareno, a negde nije.
U kom smislu? U tom što Stvoritelj ne nosi turban, ne meditira, nema brojanice omotane oko ruku. Teološka tumačenja Boga produkt su različitih kultura i bazične ljudske potrebe da ima vizuelni prikaz nečeg što se ne može percipirati okom. Pa ni razumom. Bog je stoga ljubav u onolikoj meri u koliko su i jedno i drugo u domenu subjektivnog iskustva. A čovek bez subjektivne strane ličnosti pola je čoveka. Ne toliko ni što odbacuje postojanje Stvoritelja, već što nije u stanju da voli.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Okt 2016 22:56
|
offline
- Sagacity
- Elitni građanin
- Pridružio: 27 Feb 2013
- Poruke: 2318
- Gde živiš: Zapadna Srbija
|
Otovori temu u Filozofiji. Ovo je Pričaonica, to iz razloga što bi se i drugi ljudi uključili u diskusiju. Pričaonicu retko ko čita. Ovo je ''zez'' deo...
Ne slažem se sa tobom naravno. Ne u svemu, ali u dobrom delu.
Prvo, čovek nije lišen subjektinog doživljaja u životu, on ima umetnost. A ljubav se kroz istu može izraziti.
Da li je pametno ''slepo'' se pridržavati religije? Nije, jer ''rađa'' zatucanost, a opet ista ''rađa'' lakše manipulisanje ljudima.
Turban, borjanicu, i ostala pomagala ...je upravo stvorila religija.
Uopšte nije problem da čovek veruje. Evo recimo ja verujem. Osećam da ima nešto. Ali ne moram da budem religiozna.
Ljudi su mogli da veruju, mogli su da imaju viziju tog nekog univerzuma, zašto je sve moralo biti institucionalizovano?
Pravim razliku između verovanja i religije. Rekla bih da ti tu ne praviš razliku. Religija ne može bez vere, bez propovedi, obreda, raznih religioznih suvenira...Veri ništa od toga ne treba.
Neću se nastavljati ovde na ovu temu. Ovde se zezam. Odmaram i uživam u društvu ovih fenomenalnih ljudi.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Okt 2016 10:23
|
offline
- natrix
- Zauvek prijatelj foruma
- Pridružio: 21 Nov 2007
- Poruke: 2196
|
Na kontu onog homo sapiens i homo religiosus 
kako god okreneš:
Prvobitni oblici svesti kad čovek nešto drugačije nije mogao da objasni bili su religija, filosofija, magija, alhemija - večiti pokušaj čoveka da nešto iz nečeg stvori, pa nauka. Umetnost kao oblik izrazavanja i drušvene svesti ne moze da se determiniše, ona lebdi izmedju neba i zemlje . Nauka je egzaktna ostali oblici svesti nisu, ne sme se ograničiti misao, kosmos, um, mašta, stvaralaštvo, kreativnost, lepota izražavanja, duh... Al čovekov smisao za stvaralaštvo ogleda se i u stvaranju i produkata nauke koji ga na kraju ograničavaju daje nečemu formu u realnom životu. Vrlo malo je tih produkata nauke koja nisu invazivna, koja ne mogu da povrede ili ne bole. Ubijalo se zbog religije - ljudi -prave razlike ne da bi spajale već da bi se oko njih sukobljavali, to je ta animalna priroda u čoveku, ubija se isto tako i produktima nauke: konvencionalno i savremeno oruznje, industrija, eksploatacija i destruktivno delovanje na prirodu, bio i genetski eksperimenti itd
Radoznalost je ubila mačku, al ipak još joj ostaje 8 života, /devet kao devet krugova danteovog- vintedovog pakla / al je dovela da onih dvoje izadju iz raja, eva je dala jabuku adamu, sa drveta saznanja, tj. on je prihvatio, ustvari mozda se unapred i znalo da će biti baš tako i čovek krenuti u tom pravcu, čist eksperiment. Bog ili ta neka nedefinisana sila-energija-kosmički princip itd moze se sa tog stanovišta reći je isto tad bio kao neka vrsta naučnika stvorio je čoveka po svom obličju i od adamovog rebra napravio evu - savremenim rečnikom to mu dodje kao genetski inžinjering eto u religiji naučnog 
Ljudi u celom svetu, mešaju pojmove, kao što je vera, religija, religioznost, veroispovest, verovanje, narodna tradicija, u tom pogledu vlada opšta papazjanija. Često se ponašaju kao fariseji-licemeri, čest je blasfemizam-bogohule - a veruju u Boga, odlaze u ekstreme zbog vere, ljudi, često ne znaju koji su smrtni grehovi, koje su vrline, božje zapovesti, šta su i koji su sakramenti, koje su simbolike čega u verskim obredima i kad se slavi slava...
Verujući čovek je sasvim nešto drugo od ograničavajućih stvari kao što su institucija, sakramenti, verski rituali, razlika koje su stvorene, a ustvari sve je jedno te isto...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Okt 2016 07:11
|
offline
- Kaplar2
- Super građanin
- Pridružio: 01 Nov 2013
- Poruke: 1141
|
Sagacity ::Uvodni post je jako ozbiljan. Pa ću ozbiljno i odgovoriti....
Religija je nastala na ''pukotinama'' nauke. Sve ono što se nije moglo naučno dokazati, umešala se religija da nam to ''pojasni''. To sam već rekla negde...Poenta je da treba verovati...e sad u koga ili šta, je stvar izbora. Manipulacija istom nastaje, kada su u pisanim oblicima počeli da se pojavljuju raznorazni pravilnici kako i šta raditi, jesti, oblačiti itd. Onda je to vremenom počelo da se razrađuje i to do takvih tančina da sada imamo veliki deo svetske populacije zatucane verom...E takva vera nije donela ništa pametno osim što je uzrokovala verske ratove, kojih smo svedoci...
Ovo sam se ja malo smrzla van. A i malo pokisla. Pa sam pod uticajem vremenskih uslova dok ne dođem malo sebi...
A za one koji ne znaju, sve one teme koje nisu bile adekvatne za stručne stranice ovog foruma završe u Pričaonici. A u Pričaonici postoji grupa veselih forumaša, među kojima sam i ja, da ''razbiju'' svaku ozbiljnost nesretne teme koja je ovde završila...
Što se mene tiče, ja bih da budem blagajnik, a i bankar u isto vreme i da zaračunam i zateznu kamatu svima onima koji se prijave za ovo ''dokrštavanje'' a ne plate na vreme.
Takođe, predlažem da se pola novca daje avansno, a pola nakon obavljenog posla...
Наука је млађа од религије.
Овде иначе, причам о православном и самозваном истински православном исповедању вере у Христа и да видимо ко има јаче аргументе.
Ако ћемо само материјално гледати, онда истинско православље има предност, јер крштење, венчање, освештање куће, опело и још којекакве ситнице, које наше данашње православље обредује према "тарифама", а истинско православље то ради онако, како је и вековима пре овог "католичког" понашања СПЦ заиста и било. Православно монаштво почива на три обећања: послушност, целомудреност (тј. девственост, или по-католички целибат) и трајно лично сиромаштво.
Поставља се питање да ли је било потребно створити ново име, претпоставити да је сада то истинско исповедање вере или да ли је ипак требало остати у једној истој цркви (Телу Христовом) и бити ревносан и тиме спасити СПЦ од помодарства и уласка у екумену.
Без обзира на "тарифирање", према православном тумачењу, два пута крстити се је грех, јер крштење није процес, или нека рутинска поновљива радња. Више објашњења постоји за то, а рецимо и то да након крштења, када се поје "Јелици во Христа крестистесја", слави се улазак у Цркву и облачење у Христа. То се ради само једном.
Иначе, знао сам да нас шала чека, па сам зато и овде покренуо тему. Ту су моји другари Lancerux и vinted на висини задатка 
|
|
|
|
|
|
|
|
