Koriscenje templejta, za i protiv?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nema tu ni baba ni žaba, koliko znam (možda ti bolje znaš, ipak si krenuo u prvi osnovne kada sam ja imao računar) da i joomla koristi templejte, pa kada to sve sastaviš po tebi ispadaš preprodavac. Zatim koristiš componente i module koje je takođe neko uradio itd.
Za dobar dizajn 5 dana, hmmm ako tu podrazumevaš samo grafiku onda ok, ali ako tu podrazumevaš kompletan sajt sa bazom, znaci kompletan koji si pisao od nule onda teško, naravno da je kvalitetniji od tih templatea koje toliko ne voliš. Možda je problem što zbog tih templejta ne možeš da skupo prodaš svoj dizajn, ali ako budeš uporan biće posla ne brini.
A to što misliš da ako je neko mlad, ne zna da radi možda nisi u pravu, slažem se ja da si ti počeo da učiš kada se Wolf13 rodio, ali je bitnije koliko si naučio

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Joker

Jedno je kad neko uzme temlate i kaže mušteriji, uzeo sam tuđi dizajn, ja sam praktično promenio samo tekst u Front Page-u, naplatiću ti samo za to što sam izmenio, a drugo je što radi 90% ljudi, skine template, ukloni copyright, i naplati papreno zato što je mušterija kao ovca koju su oni tako željno spremili za šišanje.

Da neko traži sajt od poštenog dizajnera, čisto da bude prisutan na Netu, gde je dizajn malte ne nevažan, ne bi se dvoumio da li da uzme template ili ne, uzeo bi sigurno, ali ne bih ga ukrao, već bi lepo stojalo Design by autor template-a, a ne Design by Dunav design studio (lupio sam ime), i normalno platio licencu template-a ako nije free.

Zbog toga se Rastafarii i ja ovoliko zalažemo, ponoviću još jednom iako sam sam sebi postao dosadan. Jedno je kad mušterija zna šta je dobila, uz adekvatnu cenu, a drugo je krađa tuđeg rada, označavanje kao svog, i prodavanje za papranu sumu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ček sada si zašao u sasvim drugu oblast, krađa templatea. Naslov teme je korišćenje templejta, za ili protiv. Mislim da se podrazumeva da se ispune uslovi korišćenja free templejta. Tako da ovo što pišeš nema veze sa ovom diskusijom.
Rečenica koju sam pročitao na jednom forumu je možda za neke bolna ali je istinita:
Svaki sajt vredi onoliko koliko je neko spreman za njega da plati.
Da li si pogledao templejte koji se prodaju? Za koristenje templejta se plaća npr. 50$ a da kupiš templejt cena je npr 500$. Šta misliš da li ima razlike u korišćenju free templejta ili plaćenog ili su oba "preprodavci" ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Joker ::i joomla koristi templejte, pa kada to sve sastaviš po tebi ispadaš preprodavac. Zatim koristiš componente i module koje je takođe neko uradio itd.

A mozes i da uradis temu za Joomlu, uopste nije toliko komplikovano. Ili sopstveni modul za nju - i to sam radio. Kao i za phpNuke, Wordpress i jos par aplikacija. Drugo, ako radis sajt, a Joomlu koristis kao osnovu, ne mozes da naplatis nju, niti dizajn ako je skinut sa neta. U tom slucaju, ti naplacujes ulozeni trud, koji zna nekad da bude i veci od puke instalacije Joomle i dodatnih modula.

Joker ::Za dobar dizajn 5 dana, hmmm ako tu podrazumevaš samo grafiku onda ok, ali ako tu podrazumevaš kompletan sajt sa bazom, znaci kompletan koji si pisao od nule onda teško

E ovde su babe i zabe jedno je dizajn, a nesto sasvim drugo razvoj. A inace je moguce: www.galijaturs.co.rs je uradjen za 6 dana, dizajn od nule (bezbroj revizija klijenta), kucanje podataka iz kataloga, unosenje u bazu, povezivanje, skidanje slika smestaja sa neta... Uz rad od nekih 12-14 sati dnevno.

Joker ::Možda je problem što zbog tih templejta ne možeš da skupo prodaš svoj dizajn, ali ako budeš uporan biće posla ne brini.

Ja svoj rad znam da cenim. I, hvala Bogu, posla imam sasvim dovoljno.

Citat:A to što misliš da ako je neko mlad, ne zna da radi možda nisi u pravu, slažem se ja da si ti počeo da učiš kada se Wolf13 rodio, ali je bitnije koliko si naučio

Jos jedanput cu da ponovim, i necu vise: u postovima Wolf13 prepoznajem svoje razmisljanje iz proslog veka (uh kako ovo zvuci davno proslo vreme) i ne mislim da je manje vredan samo zato sto je mladji, vec ako vec planira da uci, da ide ispravnim tokom.

@Wraith: I opet potpisujem.

Joker ::Mislim da se podrazumeva da se ispune uslovi korišćenja free templejta.

Ovde imas jedno veliko AKO - koje nazalost skoro niko ne postuje. Tu je i problem: slobodno koristi template ako ne umes, ne mozes, nemas kad, ne zelis, ili jednostavno smatras da za pare koje klijent nudi ti se ne isplati da uradis unikatan sajt, ali ostavi Copyright. To je u apsolutno svim free templejtima "must-do". Ako uklonis copyright, i potpises "Design by Petar Petrovic", sta je to onda?

Evo ti kontra primera: trenutno radim sajt za jednu firmu, nebitno koju, gde sam dizajn (kompletan) dobio, a ja radim razvoj. I uredno cu napisati: Dizajn Taj-i-taj, Development: Mineka. Ili jos bolje, pre neki dan sam imao razgovor sa potencijalnim klijentom, gde sam, kad je on objasnio sta mu treba, predlozio WordPress (jer ispunjava sve njegove zahteve) i rekao da ja tu radim samo dizajn (tj temu za WP) i da cu samo to da naplatim - dizajn u Photoshopu i kreiranje teme za WP.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Joker

Jeste rasprava o tome, ali zapitaj se da li su baš na to mislili.

Citat:
Wolf13 ::
ima toliko template-a kojima moze da se promeni par slika i da se template ni ne prepozna ...


Tako da to baš ne spada u poštovanje copyright-a template-a.

Citat:
Da li si pogledao templejte koji se prodaju? Za koristenje templejta se plaća npr. 50$ a da kupiš templejt cena je npr 500$. Šta misliš da li ima razlike u korišćenju free templejta ili plaćenog ili su oba "preprodavci"?


Logično je da je onaj ko je preprodao tuđ rad preprodavac, zar ne? Dizajner si ako si dizajnirao, a ne ako si preprodao tuđe. I ima razlike, mislim da je onaj koji je platio pošteniji (Osim ako se mušteriji stvarno nije više svideo free template), i da će verovatnije ispoštovati copyright.

Inače, na template monsteru, cena licence je ~$65, a unikatne licence ~$2500

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vidite ljudi znam da ce mozda zvuciti apsurdno, ali nesto sve dok ne izlazi iz granica legalne upotrebe mislim da je ok, tako i upotreba templet-a.

Jeste da je kod nas trziste uzas, klijenti sve sami laici ( cast izuzetcima ), ali zamislite da ovakvu ili slicnu obmanu pokusate uraditi u USA.

Hocu da kazem da ce i domaci klijenti postati malo obrazovaniji, pa ce se unikatnost i kvalitet itekako isplatiti, ali pitanje je da li ce se to desiti za vrijeme nasih zivota.

Ali kako rece covjek iznad, dok ima ovaca bice i sisanja.

Postoji jos jedna stvar, da li radite licno za sebe ili radite za neku firmu (svoju ili tudju) kojoj cete reputaciju podizati upravo originalnim projektima.

Inace mislim da je ovo jedini odgovor na postavljeno pitanje teme

Joker ::Svaki sajt vredi onoliko koliko je neko spreman za njega da plati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Rastafarii
Sve je to ok što ti tako radiš. Ali ja i dalje ostajem pri tome da je u redu korištenje joomle ili templejta za izradu sajta ako je stranka zadovoljna, sajt dobro urađen (joomla ili templejt svejedno) i obe strane zadovoljne sa cenom.
Podrazumevao sam da se sa templejta ne uklanja Design by autor template-a, kao ni iz joomle, kao što podrazumevam da je i tvoj sav softver legalan i da tvoja firma plaća poreze na urađene projekte i doprinose za zaposlene radnike.

@igor86
Da to je ključna rečenica.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije samo to kljucna recenica, ja bih izdvojio jos jednu:

igor86 ::radite za neku firmu (svoju ili tudju) kojoj cete reputaciju podizati upravo originalnim projektima.

Joker ::Ali ja i dalje ostajem pri tome da je u redu korištenje joomle ili templejta za izradu sajta ako je stranka zadovoljna, sajt dobro urađen (joomla ili templejt svejedno) i obe strane zadovoljne sa cenom.
Podrazumevao sam da se sa templejta ne uklanja Design by autor template-a, kao ni iz joomle

I to je u redu, ako klijent zna sta je dobio i sta je platio.

Da se razumemo, nisam ja generalno protiv templejta, vec protiv koriscenja templejta i/ili gotovih CMS resenja, i oznacavanja takvog rada kao svog.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da ste oboje u pravu iz dve razlicite perspektive ali moje licno misljenje je da je Rastafari vise u pravu tj. reci klijentu sta dobija i sta placa a ne da dobije nesto i da posle vidi to isto na konkurentskom sajtu, onda dizajner ispada idiot i da nije profesionalan, a klijent nece imati poverenja u sve web dizajnere a ne samo u njega.

toliko od mene

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

joshica ::Mislim da ste oboje u pravu iz dve razlicite perspektive ali moje licno misljenje je da je Rastafari vise u pravu tj. reci klijentu sta dobija i sta placa a ne da dobije nesto i da posle vidi to isto na konkurentskom sajtu, onda dizajner ispada idiot i da nije profesionalan, a klijent nece imati poverenja u sve web dizajnere a ne samo u njega.

toliko od mene

slican problem samnom, ja jos uvijek sve to ucim, znaci da pridobijem ideje i kreativnost, i prije par dana nadjem nekog klijenta da se sajt odradi, ja coveku kazem da ce dizajn odraditi web firma i bice origininalno a ja cu popuniti sadrzajem, on pristane ja odem do njih dogovorimo se za 300€ unikatan templejt da mi urade, ja dosao kad su mi pokazali ono templejt sa freecsstemplates.com, samo ime promenjeno, nakon toga ih zamolim da im pokazem jednu adresu, kad sam im pokazao taj templejt isterali me....

znaci i profesionalci varaju