Problemi sa ER dijagramima

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ajde ovde da resavamo razne probleme oko ER dijagrama. Evo ja cu da krenem, okacicu jedan zadacic pa da resavamo!!!

Projektovati sistem za potrebe evidencije dela telekomunikacione infrastrukture. U sistemu treba voditi evidenciju o kablovima (kategorija, broj parica) kao i informacije o proizvodjaču. Svaki kabl vodi od početnog do krajnjeg šahta. Za svaki šaht postoji informacija o lokaciji (tri koordinate), opštini kojoj pripada, kao i o spojnicama koje se nalaze unutar šahta. Svaka spojnica ima maksimalan broj parica koje povezuje, i mora postojati informacija o tome koje parice povezuje na kom ulazu. Svaka parica pripada kablu i ima svoj redni broj unutar kabla. U sistemu je potrebno voditi evidenciju i o telefonskim linijama. Neophodno je da sistem obezbedi mogućnost praćenja fizičkih resursa koje telefonska linija koristi (koje parice koristi). Unutar posmatranog sistema postoje informacije i o brojevima telefona kao i tome koju telefonsku liniju oni koriste. Korisnik (ime, prezime, adresa, br.l.k.) može koristiti jedan ili više telefonskih brojeva.

//Recimo sta mene zanima, bune me ove parice tj da li ja moram da pravim entitet PARICE i da vodim evidenciju kom kablu pripada i koji je njezin redni broj unutar kabla. Zatim sta podrazumeva evidenciju o TELEFONSKIM LINIJAMA da li je to jos jedan novi entitet. Dalje evidencija o telefonskim brojevima i koje su to telefonske linije koje mogu postojati u ovome sistemu...itd itd

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pošto nismo svi PTT stručnjaci, nedostaju neke informacije.

1. Da li jedna linija prolazi kroz više šahti i da li jedna šahta služi za prolaz više linija?
2. Da li kroz jedan kabl prolazi viš linija?
3. Da li jedna linija može imati više brojeva telefona?
4. Da li više telefonskih brojeva može biti na jednoj liniji? (slučaj dvojnika).
5. Da li se parice jednoznačno identifikuju u okviru kabla?
6. Da li se jedan kabl koristi za više linija ili jedna linija koristi viš različitih kablova?

Odgovorima na ovakva i slična pitanja bi trebalo definisati zadatak. Pokušaj da to uradiš od početka do kraja. Sve ove informacije moraš da potražiš u pošti ili od nekog PTT stručnjaka. Nakon toga možemo da definišemo ER dijagram.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

E ovako, u tome i jeste problem sto ja mislim da je ovde nedovoljno objasnjen problem, tj recimo kardinalnost je objasnjena blago receno nikako. Sada bi meni bilo previse komplikovano da se ja raspitujem za sve te podatke i ja ovo nisam izmislio ja sam ovako ovo dobio da ne bude neke zabune i dolazim do zakljucka da mi je ostavljena sloboda kada je u pitanju sve ovo sto nije objasnjeno.Ajde ovako da se dogovorimo i da sami postavimo uslove:

1.Recimo da kroz jedan saht moze da prolazi vise linija
2.Uzecemo da kroz jedan kabl prolazi vise linija
3. Recicemo da jedna linija ima samo jedan broj telefona
4.Slucaj dvojnika cemo da izbacimo tj recicemo da ne postoje dvojnici
5.Parice se jednoznacno indetifikuju unutar kabla
6.Jedan kabl cemo da koristimo za vise linija

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Recimo ovako za početak:

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Proucicu ER pa se javljam uskoro!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kad sam ja na faxu radio slican projekat (bilo je kao neko preduzece), asistent nam je rekao da sami napravimo odredjene pretpostavke, namerno nije definisao neke stvari kako bi radovi bili razliciti. Ako to radis za fax, verovatno je isti slucaj.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa jeste za fax, ali svak ima razlicite radove tako da isti ne mogu biti nikako. Ovo je vise komplikovanje slucaja jer kao sto rece doticni gospodin nismo svi strucnjaci u oblasti telekomunikacija, da ne kazem projekte koji se ticu bolnice, banke itd itd ali dobro snacicemo se nekako

Dopuna: 01 Jun 2008 23:26

Evo mene opet!Dugo sam gledao ovaj ER i imam par pitanja:

Kao prvo ovde nisu ucrtavani poveznici izmedju entiteta pa recimo ja bih izmedju KABL i PROIZVODJAC stavio poveznik "PROIZVODI", zatim izmedju KABL i SAHT stavio poveznik "VODI" pa recimo izmedju SAHT i SPOJNICA stavio poveznik "NALAZI" i tako dalje prema uslovima zadatka.

Kao drugo zanima me zasto nije stavjena veza izmedju SPOJNICA I PARICA kada je u zadatku to dato da se parice povezuju spojnicama.

Dalje nisu stavljani kardinaliteti i participacije ali to nije sad toliko bitno to moze da se uradi na kraju kada se zavrsi sa crtanjem.

I jos sto rece kolega "nismo svi PTT strucnjaci" je bas dobro rekao pa tako sad ja ne razumem ovo oko LINIJA, tj sta mu dodje "jedna linija" u telefoniji, da li je to LINIJA kao skup nekoliko br. telefona pa druga LINIJA kao skup nekih drugih brojeva telefona itd itd...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

1. Ispisivanje poveznika na linijama koje predstavljaju veze između entiteta je opcioni, a ne obavezni element
ER dijagrama. Ovo što vidiš na slici je rađeno u ErWin-u 4.1 . Ako vam na faksu traže ispis poveznika,
onda ih upiši.
2. Veza između parica i spojnica je greškom propuštena. Doadao sam je kao i nedostajući preneseni ključ u
drugoj iteraciji srteža.
3. Kardinalnosti (maksimalan broj primeraka jednog entiteta koji se može povezati sa jednim primerkom
drugog entiteta) su stavljene i one se u ErWinu na logičkom nivou prikazuju kao što ih vidiš na krajevima
linija koje spajaju entitete. U ovoj iteraciji uklonio sam Nulls na strani roditelja i prepravio sa : (Zero, One or
More) na (One or More). Ovo je urađeno iako ne postoje sve potpune informacije.
Uzgred za crtanje ER dijagrama postoji veliki broj softvera i ne koriste svi istu metodologiju.
4. Rečenicu: „Pošto nismo svi PTT stručnjaci, nedostaju neke informacije.“ sam izrekao s razlogom.
Kao i kod svakog projektnog zadatka neophodno je da projektant konsultuje stručnjaka za domen. U
konkretnom slučaju to bi bio šef službe za instalaciju podzemnih vodova u PTT-u. Svaki nedostatak
informacije, pa i one o tome šta je telefonska linija, trebalo bi taj šef da nam otkloni. Ono što u ovom
slučaju nedostaje je odrađen intervju sa stručnjakom za domen. Poslušaj me i daj ozbiljnost ovom projektu
razgovorom, makar sa nekim monterom iz te službe.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovaj ER sad je bogatiji za vezu izmedju SPOJNICA i PARICA I odmah smo otklonili jednu greskicu. Ja cu sada da dodam poveznike izmedju entiteta i da se malo pozabavim sa ovim kardinalnostima i participacijom pa postavljam moju verziju ER-a pa cemo da komentarisemo.Do tada pozdrav!!!