Covekoljublje

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leopardvegetarian ::
Drugim recima--spasao bi ono sto bi nespasavanjem vise patilo.


Ako se ne varam, čovek ima mnogo kompleksniju sliku o osećanjima i sveukupno - patnji. Ako je takva gradacija, onda bi spasio čoveka, zar ne?

I u pravu si za abortus... A vivisekcija je ne tako velika glupost (za one koji nezadrživo radije biraju Čoveka za spas; iako istraživanje fiziologije i patologije životinja nema mnogo kasnije praktične primene na samog Čoveka. No, možda neko tako želi da, žrtvovanjem malog broja, pomogne većini drugih ugroženih životinja) koja je začeta s početka 18-og veka... što bi značilo da je otprilike razumljiva za tadašnje doba; dakle, nikako je ne opravdavam - naprotiv.

P.S. Koliko god da sam protiv rasne (i bilo koje druge; ali rasnu smo već 'glasnije' pomenuli) diskriminacije i abortusa, nekad me i savlada ideja kako i ne moram biti toliko ogorčen kada je devojci/ženi sprečena trudnoća... Nikada neću moći da razumem sve razloge ljudi koji su podlegli tome, zato i osećam da negde duboko i nemam pravo da se upetljam u odluke drugog...
A rasa je tako glup, ograničavajući pojam... koji na pogrešan način dodirne još gluplje ljude.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lepo je to sto mi pripadamo vrsti koja je PRETEZNO mentalno/emotivno razvijenija od ostalih zivotinjskih vrsta--ali ne sme se smetnuti sa uma da je nasa vrsta izuzetno sirok spektar koji na svom nizem kraju obuhvata npr nerodjene embrione kao i osobe u ireverzibilnoj komi.

Ako gradis ovde temelj za neki univerzalni eticki stav o tome kako ima da se rasporedjuje ograniceni altruizam izmedju dve interesne grupe--onda ne smes imati ni jedan jedini izuzetak, zar ne.

Dakle ako zelis da postoji jasna linija koja razdvaja ljudsku vrstu od ostalih vrsta po pitanju sposobnosti patnje onda ne sme ni jedan jedini covek da pati manje od bilo koje zivotinje pod bilo kojim okolnostima--a to je naravno besmisleno tvrditi.

Ta linija se kao sto vidis ne moze povuci.

Osim toga--situacije da se dave covek i pas i to tako da mi mozemo spasiti samo jednog od ta dva su zanemarljiva hipoteticka pitanja.

U stvarnom zivotu imamo to da se pas davi, a coveku se sedi na udobnom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Eh, sad, nije sve toliko pesimistički orijentisano kod Čoveka...

ALI - iako si u pravu za neispuštanje svih karakteristika i mogućnosti iz vida, ipak Čovek u globalu više zaslužuje od drugog Čoveka... tako da ću uvek znati koga prvo da spasem.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sto bi rekao legendarni basista Jaco Pastorius: :"Zene, deca i ritam sekcija prvo."

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

film "Ja, robot" - saobracajna nesreca - automobili pod vodom - robot uskache i mozhe spasiti samo jednog choveka - bira izmedju odraslog (policajac, oko 3 banke) i deteta (devojchica, 12 godina, zhelela je da postane stomatolog) - izabere odraslog - izvrshio je procenu shansi prezhivljavanja, on je imao 45%, devojchica 11%. Osnovni razlog Spunerovog nepoverenja prema robotima.

Susan Calvin: What happened to you?
Detective Del Spooner: Headed back to the station. Normal day, normal life. The driver of a semi fell asleep at the wheel. Average guy, wife and kids, working a double. *Not* the devil. The car he hit, the driver's name was Harold Lloyd. Like the film star, but no relation. He was killed instantly. But his twelve-year-old was sitting in the passenger's seat... Sarah.
[fingering the necklace]
Detective Del Spooner: This was hers. She wanted to be a dentist. What the hell kind of twelve-year-old wants to be a dentist? Yeah, um... the truck smashed our cars together and pushed us into the river. You know, metal gets pretty pliable at those speeds. She's pinned, I'm pinned, the water's coming in. I'm a cop, so I know everybody's dead. Just a few minutes until we figure that out. NS4 was passing by and jumped in the river.
NS4 Robots: [from flashback] You are in danger!
Detective Del Spooner: [from flashback] Save her!
NS4 Robots: [from flashback] You are in danger!
Detective Del Spooner: [from flashback] Save her! Save the girl!
Detective Del Spooner: But it didn't. Saved me.
Susan Calvin: The robot's brain is a difference engine. It's reading vital signs. It must have done...
Detective Del Spooner: It did. I was the logical choice. It calculated that I had a 45% chance of survival. Sarah only had an 11% chance. That was somebody's baby. 11% is more than enough. A human being would've known that. Robots,
[indicating his heart]
Detective Del Spooner: nothing here, just lights and clockwork. Go ahead, you trust 'em if you want to.

but...
Detective Del Spooner: Human beings have dreams. Even dogs have dreams, but not you, you are just a machine. An imitation of life. Can a robot write a symphony? Can a robot turn a... canvas into a beautiful masterpiece?
Sonny: Can *you*?

I ono shto je rekao MladjaVR i ono shto je Leopardvegetarian ima itekako smisla. O tim i takvim stvarima bash "lupam glavu" ... a narochito poslednjih nekoliko godina... ali nisam nachisto, do dana danashnjeg. Pochev od altruizma - ovako kako ga je Mladja opisao, tu se pronalazim, do onog Pushkinovog "ko zhivi, misli, taj u dushi ne mozhe da ne prezre ljude..." Pa do onoga shta bi pre trebalo spasiti, bilo da morash birati izmedju 2 choveka, bilo izmedju 'choveka' i 'zhivotinje'...
Mozhda i nije moguce izvucci neko generalno pravilo, k'o iz udzhbenika ili priruchnika... ima suvishe onog "ali" i "a ako"... Samo, jedino sa chime se bash ne slazhem je da su neka ovde pitanja "zanemarljiva hipoteticka". Jer nisu samo to...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Thanks Black Orchid,

Odlican primer.

Kad rekoh ono 'zanemarljiva hipoteticka pitanja' nisam mislio da su ta pitanja bezvredna, vec da ih treba zanemariti sve dok do njih zaista ne dodjemo--tj., dok ne dostignemo nivo na kojem postupamo ispravno u mnogo jednostavnijim dilemama u kojima jos uvek ne postupamo ispravno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Magrath ::o pobogu skolske teme za pismeni. Brrrr Pa sta znam, ne osecam bas preteranu ljubav prema ljudovima niti sam covekoljubac. Kao sto rece onaj iz Matrix-a (jel' bese Mr.Smith) covek je kao virus. sve unistava
Ja vise volem zivotinje. Sad ce da me lincuju.

Kada se bolje razmisli covjek se mora zabrinuti zbog istine u ovome,

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ nadam
Tuzna istina.
Zato sto se slazem sa Magrath i treba mi pomoc.
Da sam ja sama neki veliki covekoljub ne bi mi trebala...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Alextheleader,

Kada osecas ljubav prema bolesniku--to ne znaci da pomazes bolest.

Naprotiv--time se boris protiv bolesti i pomazes izlecenje.

Pokusaj to da primenis u slucajevima u kojima nisi u stanju da osetis ljubav prema nekome.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

za pravoslavne:


najveci covekoljubac ikada sin Bozji Isus Hristos

IC XC HI KA

ALFA I OMEGA

...pa ti nastavi...