|
Poslao: 26 Mar 2008 22:12
|
|
Kazite mi jesu li i ove ovce napale jadni copor pasa pa su se oni branili:
http://www.rtv.rs/sr/vesti/vojvodina/vojvodina_tv/2008_03_25/vest_56430.jsp
@Dusan
Kakve veze imaju psi i pcele? Ne mogu se tu praviti nikakve analogije.
Po vama sve ove divne lutalice koje haraju gradovima i selima treba jednostavno ostaviti dok se ne oslobodi mesto u nekom prihvatilistu?! Nema veze sto po selima unistavaju a po gradovima napadaju... nije humano ubiti ih.
Slazem se da treba kaznjavati vlasnike ali samo to nece resiti problem svih ovih lutalica za koje se ne zna cije su.
Ti psi se moraju nekako unistiti ili skloniti sa ulice.
Takodje, treba omoguciti vlasnicima da "uspavaju" psa ako nemaju uslova da ga drze...
|
|
|
Poslao: 26 Mar 2008 22:16
|
|
Brojni su uzroci, koji su doveli do agresivnog ponašanja pasa lutalica. Ono što je daleko veći problem, jeste ponašanje ljudi prema ljudima. Primer: Danas je u Kraljevu održana sednica Skupštine, na kojoj su najupečatljivije scene bile:
1. Usmena javna ostavka direktora JKP "Čistoća", kao vid protesta zbog podnošenja tužbe od strane opštine, e da bi se utvrdila solidarna obaveza JKP "Čistoća" za naknadu štete građanima usled ujeda pasa. Naime, već sada iznosi koje sud dodeljuje građanima kao naknadu štete dostižu astronomske visine u zbirnom iznosu, i pored svih zaključenih poravnanja. Direktor navedenog javnog preduzeća nije mogao da se pomiri da bude tužen od strane zastupnika opštine, koja je i osnivač preduzeća čiji je on direktor, a zbog navodnog nepreduzimanja radnji koje bi sprečile i suzbile agresivno ponašanje pasa?! Inače, Kraljevo je napravilo i azil za smeštaj i zbrinjavanje pasa lutalica, preduzimaju se mere na planu kontrole populacije (sterilizacija na zakonom propisan način), ali je od toga malo vajde. Kad god se pokuša sa "oštrijim" merama, čitav buljuk organizacija za zaštitu životinja skoči na noge, i udari po svetskim medijima na prekršitelje međunarodnih normi?! Evo i paradoksa: Opštinski javni pravobranilac, koja je u ime opštine podnela tužbu protiv JKP "Čistoća", nedavno je "žigosana" u domaćoj i stranoj štampi kao neko ko se zalaže za kremaciju čak i živih kučića?!
2. Na istoj sednici Skupštine opštine Kraljevo desilo se i sledeće: Radnici "Magnohroma" su sve vreme ispred zgrade održavali proteste, zato što većina njih više nema ni za hleb; nekoliko njihovih predstavnika iz Štrajkačkog odbora prekinulo je redovni tok sednice, i izborilo se za pravo da se sa skupštinske govornice obrati građanstvu i odbornicima. Njihovo izlaganje je bilo toliko mučno, teško i žalosno, da je većina odbornika plakala tokom obraćanja. Čuli ste verovatno za neuspeli postupak privatizacije ovog nekadašnjeg privrednog giganta.
|
|
|
Poslao: 26 Mar 2008 22:22
|
|
@tuzor, a zar nije gore sto deca u Etiopiji gladuju? I sto se zene u nekim delovima sveta i dalje ubijaju kamenovanjem? Pa uvek ces naci i gori problem od goruceg, ali to nije tema ovde.
|
|
|
Poslao: 26 Mar 2008 22:28
|
|
Znam, ali nemoj da mi odričeš pravo da pišem o onom što se dešava mojim bližnjima, i to "sa izvora". Naveo sam činjenice, bez nekog žučnijeg komentarisanja. A tema takođe nije ni šta je gore od gorega.
|
|
|
Poslao: 26 Mar 2008 22:38
|
|
Ne vredi... Dok slepac (od rodjenja) ne ode u Kalugu i tamo mu, s Božjom pomoći, povrate vid - džaba mu opisuješ dugu od ujutro do uveče...
Pozdravih se u temi, no moram (zbog ljudi, a ne zbog pasa) dalje... Rekoh da problem postoji i da ga treba sagledati sa svih strana kako bi se rešio...
@stankovic
Čitaš samo ono što ide u odbranu tvoje (pogrešne) teze... Baš u toj vesti imaš uzrok problema o kome govorim:
Citat:KISAČ – Drugu noć za redom čopor pasa lutalica napao je farmu Miroslava Đurovke u centru Kisača. Psi su zaklali 20 ovaca i deset jaganjaca.
Na licu mesta je veterinar Milenko Svilar koji kaže da je uzrok agresivnosti pasa lutalica stočno groblje koje se nalazi u blizini a o kome niko ne vodi računa. Otpad se ne odvozi, iako je to obaveza JP Gradska čistoća.
I sam iznosiš (tom vešću) da je kriv čovek...
I tuzorov post (makar jedan deo) ima doprinos ovoj temi:
Čovek će sve da uradi i svakog da okrivi samo da ne radi svoj posao i da (zbog toga) ne plati kaznu...
tuzor ::... 1. Usmena javna ostavka direktora JKP "Čistoća", kao vid protesta zbog podnošenja tužbe od strane opštine, e da bi se utvrdila solidarna obaveza JKP "Čistoća" za naknadu štete građanima usled ujeda pasa. Naime, već sada iznosi koje sud dodeljuje građanima kao naknadu štete dostižu astronomske visine u zbirnom iznosu, i pored svih zaključenih poravnanja...
@ZoNI, vidiš da se zakoni sprovode, još kad ih mi (ljudi) ne bi minirali... 
|
|
|
Poslao: 26 Mar 2008 22:40
|
|
Ovde se neke neverovatne stvari mogu procitati u vezi ove teme, i rekao bih da predstavljaju udarac na zdrav razum.
Prema nekim koji ovde pisu, zrtve lutalica i ostalih pasa, su same krive zato sto su napadnute! Zato sto su valjda rekle nesto sto je iritiralo psa ( is, kus, odbij ili sta slicno ), ili su nacinili neki pokret koji ga je prepao, ili mu se nisu sklonili s puta, ili sta vec.
Nekidan sam gledao na tv devojcicu koja je zavrsila u bolnici, nakon sto ju je izujedao doberman.
Prema nekim ovde , nije kriv vlasnik koji je pustio psa da slobodno seta, vec devojcica, zato sto se tu zatekla, ili je izvrsila neku radnju koja je izritirala inace mirnu i dobrocudnu zivotinju?
Ma nije valjda devojcica od nekoliko godina isprovocirala psa velicine omanjeg teleta, da je napadne?
Kako bi se osecali da vase dete izgrize pas, pa da zavrsi u bolnici, kako bi onda pisali?
Ja nisam protiv drzanja pasa, niti mi smetaju. Ali kao sto vlasnik psa ima prava da ga drzi, ima i neke obaveze, i odgovornosti prema drugima.
Ja imam pravo da me njegov pas ne ugrozava, da ne kidise na mene s namerom da me pridavi, isto tako imam pravo da njegov pas ne zalijeva mokracom niti djubri izmetom, povrsine ispred zgrade gde zivim, valjda zato sluze neki parkovi ili slicno. Ne trazim nista nenormalno, samo elementarni red i pristojnost.
Ne moze pas recimo velicine i snage dobermana, bez obzira kakve dobrocudne naravi bio, da se pusti da slobodno seta, bez ikakve kontrole. Zato vlasnik treba da odgovara.
|
|
|
Poslao: 26 Mar 2008 22:54
|
|
Dušane,
Problem i jeste što je teško utvrditi ŠTA treba da se uradi, u svetlu važećih propisa. Jedan azil svakako nije dovoljan. Znači li to da treba graditi na desetine azila? U OVOM Kraljevu, u OVOJ Srbiji? Propisana je povisoka kazna za vlasnike pasa za koje se utvrdi da su "napustili" odnosno "otpustili" svoje ljubimce, ali, u praksi, jedinu pomoć u njihovom identifikovanju mogla bi da pruži kamera "Velikog Brata". Dalje, navodi se da je naučno utvrđeno da sterilisani pas gubi agresivnost, te da nema opasnosti od ujeda. I - šta onda? Uzdati se u to da će u čoporu biti par njih sterilisanih, čija će miroljubivost uticati na one agresivnije?
Tačno je da je agresivnost pasa prouzrokovana postupanjem ljudi. Postupanje ljudi je uzrokovano osiromašenjem i gubljenjem etičkih normi. Do osiromašenja i gubljenja etičkih normi došlo je zbog... pa, bojim se da će se dalje navođenje približiti onome, što je na ovom forumu zabranjeno.
|
|
|
Poslao: 26 Mar 2008 23:03
|
|
@Dusan
Nisam ja ni rekao da ljudi nisu krivi, nego sta nego su najveci krivci ali otkako je problem poceo da se resava na ovaj nacin, situacija je mnogo gora.
Ne mozes samo kaznjavati vlasnike, mora se nesto preduzeti i povodom ovih pasa koji nikada nisu ni imali vlasnike... ne mozes se samo koncentrisati na uzrok, moras resiti i posledicu jer ona nece nestati sama od sebe. Ovi azili ocigledno ne resavaju problem, i s obzirom na situaciju, nikada i nece moci... zivimo u takvoj zemlji gde su drugi problemi preveliki da bi to tako funkcionisalo.
|
|
|
Poslao: 26 Mar 2008 23:28
|
|
Interesantno, valjda svojstveno za naš mentalitet, malo ko se uključi u diskusiju sagledavajući ovaj problem sa svih strana i sa namerom da doprinese rešavanju. Većina se "uhvati" neke rečenice istrgnte iz konteksta i onda izvlači zaključke koji ne stoje, uzgred odvodeći temu u drugom pravcu (kao da neko negira postojanje drugih, možda i većih problema)...
Moramo, izgleda, mimo sveta... Gde god je taj problem rešen (a rešen je u mnogo zemalja) bilo je upravo uklanjanjem uzroka... I da, posledice same (postepeno) nestaju kad se uzrok eliminiše.
Naravno, mi ćemo večito kontra (probali su drugi i to, no nije vredelo) samo nek' je dugačije  ... pa neka prodje još toliko vremena. Svih ovih godina, upravo su šinteri (i ubijanje) bili skoro jedini način za zbrinjavanje pasa lutalica - rezultat se, na moju žalost, danas vidi u većini gradova...
|
|
|
Poslao: 26 Mar 2008 23:43
|
|
Toliko smo pretrpani raznim posledicama, toliko zauzeti pokušajima njihovog otklanjanja, da nemamo ni snage, ni volje, ni vremena da iznađemo uzroke.
A kad i pokušamo da ustvrdimo uzroke, odemo u politiku.
U Kraljevu se pokušalo i sa posebnim radnim telima, sastavljenim od predstavnika inspekcijskih službi, Veterinarskog instituta, Poljoprivredno-hemijske škole, Društva za zaštitu životinja, predstavnika organa opštine... Urađeni su nacrti odgovarajućih odluka, koji su kasnije utvrđeni kao predlozi, i na kraju usvojeni od Skupštine opštine. I ništa nije bolje, nego je sve gore!
|
|
