|
|
|
Poslao: 30 Jan 2007 00:21
|
|
Pa zar treba svakodnevno da idem po vagonu i da molim ljude da ne puse? I da cim neko udje u vagon i krene da pripali ja da ga opomenem??? Nisam ja dezurni policajac.
Da se to desava retko ili da sam u kupeu i mogao bih ali ovako...
U autobusima retko pale ali i to je previse... a cak i kad pocnu ljudi da se zale na dim, doticna osoba ne prekida u najvecem broju slucajeva.
Kada pitas da li smeta, niko ti iz uctivosti nece reci da mu smeta, tako da ako mislis da si time ispao tolerantan varas se. Najbolje da ako vidis da su ljudi nepusaci izadjes. Jedino ako si u kupeu sa pusacima e tek onda mozes mirno da pusis.
|
|
|
Poslao: 30 Jan 2007 00:34
|
|
nisam ni mislio da setas po onom "bus" vozu i opominjes ljude 
e sad malo je kretenski odradjeno to sto su ti vozovi podeljeni na pola nekom glupom plastikom ali nemaju vrata i sa jedne strane je za pusace a sa druge za nepusace. Ako nekog pitam i on mi kaze da mu ne smeta to je vec njegov problem, jer ja sam pitao bas zbog toga da bi mi on rekao ako mu smeta jer da me ne zanima zapalio bi bez pitanja.
ma u busevima i slicnim prevozima gde ne mozes da se sklonis u drugu prostoriju i ne treba da se dozvoli pusenje (osim mozda ako vozac pusi, bolje malo dima nego nervozan vozac pogotovo na duze relacije)
e sad kazem zavisi kako se ljudi zale, ako nekome lepo kazes a taj je bar malo kulturan ugasice cigaretu ili izaci napolje, a ako ga napadnes tipa ugasi to sra*e, ne vidis da ljudima smeta, pa i ja bi iskulirao.
A kakav je nivo kulture e to je vec drugi problem.
|
|
|
Poslao: 30 Jan 2007 01:09
|
|
Upravo sam hteo da dodam nešto jako slično ZoNi-jevom poslednjem post-u...
I automobili i fabrike i toplane su nam potrebni zbog odredjenih pozitivnih svojstava (kojih je na pretek; sad, što je i njihova eksploatacija postala štetna - to bi trebalo regulisati; ali mislim da, esencijalno, svet ne može bez ovih usluga). A koje dobro dalazi iz cigareta? Kako nam to greje stanove ili skraćuje put do posla?
U svakom slučaju, nemojte pomisliti da sam napadan ovim tvrdnjama, jer bi onda pokrenuli i temu o brzoj hrani i tako to... Samo pokušavam da racionališem.
I želeo bih da naškrabam još nešto:
Napisaću najelokventnije, sažete karakteristike koje se tiču 2 pojma => adaptacija i metaplazija.
Pasivno pušenje je mnooogo kobnije za nepušače pre svega zbog toga što se njihove ćelije (organizam, uopšte) nisu navikle - adaptirale - na konzumaciju i obradu kombinacije sastojaka koje imamo u cigareti, tj. njenom dimu. A ta kombinacija je, kao što je ZoNi uredno dokazao, ionako nadasve pogubna! Previše je teških (za pročišćavanje) supstanci u pitanju. Zato se neminovno može doći do jedinog zaključka - koliko god da ste moralno ili fizički jaki, telesno aktivni ili neredovni pušači, taj porok vas ubija!
Iako se vremenom telo navikne (dakle - adaptira) na moranje obavljanja složenih procesa, kojim se samo uskraćuje normalno funkcionisanje drugih vezanih i posebnih dogadjaja, ono vremenom nepovratno slabi, nestaje. U kom smislu? Evo, ovde upada pojam metaplazija (dobro, nakon kratkog uvoda).
Naravno, pušenje najdirektnije napada respiratorni sistem. A on je (kao i ostale površine tela, unutrašnje /nosna i usna šupljina, jednjak, želudac, creva, dušnik, pluća, krvni sudovi/ ili spoljašnje /koža/) obložen epitelnim tkivom (u daljem tekstu: epitelom). Taj epitel koji pokriva disajne puteve, od nosa/ustiju, preko dušnika, bronha, bronhija, broniola, alveolarnih kanala se završava na nivou alveola - funkcionalnih, najmanjih i najbrojnijih delova pluća - na taj način što ih u potpunosti izgradjuje (ne oblaže!).
Isto tako, sastav tog epitela (debljina, prevashodno) nije duž čitavog puta isti. Logično, *smanjivaće* se ka alveolama, *najmanjim* jedinicama pluća. Primer: u dušniku je troredni epitel (tri reda ćelija), bronhijama dvoredni, bronhiolama i alv. kanalima jednoredni (prost)... Kod svakog od tih epitela imamo isti početni, bazalni sloj - onaj koji je skroz dole; to je pločasti sloj ćelija. Shodno tome, troredni je obično sastavljen i od cilindričnih (uspravno postavljenih) ćelija, dvoredni i od kockastih, a prost, jednoredni - samo od plošastih ćelija koje su jako tanke i naslagane po dužini.
Evo orijentacione slike, koja nije suviše tačna za ono prvo objašnjenje (o debljini), ali jeste pogodna za drugo:
(s' leva ka desnoj strani => najprostija varijanta (A), složenija (B), najsloženija (C) )
Levo (A) : prost pločast epitel (jedini, tanak sloj)
Sredina (B) : dvoredni kockast epitel (ispod - pločast, tanak sloj; iznad - kockasti)
Desno (C) : dvoredni [a objašnjavao sam o trorednom] cilindrični epitel (ispod - pločast, tanak sloj; iznad - cilindričan) / troredni ima dva sloja cilindričnog, a ne jedan, kao na slici
Napomena: troredni epitel gornjeg dela disajnih puteva ima posebne ćelije (peharaste) koje luče mukus (sluz) i treplje koji su svojevrsna odbrana od stranih materija - filteri.
Metaplazija je degenerativna (regresivna) promena, u ovom slučaju, u tkivu koje oblaže disajne puteve. To je degeneracija složenijeg epitela u mnogo prostiji, čime se gubi na čvrstoći odbrane. Metaplazija je svojevrsna adaptacija epitela, gde od trorednog cilindričnog nastaje složeni pločasti (iako ovaj drugi ima ime 'složeni', u principu je prostiji; ime 'složeni' opisuje nekoliko slojeva pločastih ćelija, umesto samo jednog, kao što je na slici skroz levo [na kojoj je prost pločast]). Ovakva regresija obezbedjuje minimalnost - bolju mogućnost opiranja toksičnim uslovima, jer troredni cilindrični ih ne može trpeti. Novonastali epitel samo živi, ali gubi sve bitne odbrambene mehanizme, koji su nestali sa trorednim cilindričnim.
Metaplazija se redovno i nužno dešava kod svih pušača zavisnika. A oni procesi koji pokrenu metaplaziju epitela disajnih puteva, povuku sa sobom i maligni razvoj ćelija - nastupa rak.
I kad sve to uništava tako jak epitel, koji ima nekoliko slojeva ćelija, šta mislite da se dešava onim malim alveolama, bez kojih nema disanja? One su, podsećam, izgradjene od jednog jedinog sloja najprostijih ćelija ovde.
P.S. Oprostite što je sve ipak ispalo ne-toliko-pregledno; pravio sam pauze izmedju sastavljanja post-a...
Dopuna: 30 Jan 2007 1:09
P.P.S. NA SLICI:
VT = vezivno tkivo (nevažno ovde)
BL = bazalna lamina (nevažno ovde, ali zamislite PĆ umesto nje)
PĆ = pločaste ćelije (zajednički sloj za sva tri epitela; na slici se to ne vidi)
KĆ = kockaste ćelije
CĆ = cilindrične ćelije
KS = krvni sud
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Jan 2007 09:24
|
|
Everybodys_fool ::1. u autobusima ja i ne primecujem da iko pali cigaru
2. Da li je neophodno da pancevce zagadjuju fabrike?
3. Sto se protiv toga ne povede neka strasna i velika kampanja?
4. ne bi u teoriju zavere ali sam ubedjen da je vec sad vrlo moguce da automobili idu na nesto zdravije po okolinu)
1. ja često vidim vozače autobusa koji puše cigaru dok voze! katastrofa! 
2. hm... neophodno je da nekoga zagadjuju  ali, svakako NE onako kako ih zagadjuju ove sada!
3. eh... vodi se kampanja, a zasto nije uspesnija? necemo o tome, jer bismo tako zašli u domen politike! uglavnom, ključna reč je monopol 
4. naravno da je moguce! npr. biodizel, biogas, vodonik, pa čak i na čist vazduh... ali, opet se vraćamo na malopre pomenutu ključnu reč i činjenicu da ne živimo u savršenom svetu!
u svakom slučaju, zašto se samo u Srbiji dnevno popuši enormnih 73.000.000 cigareta? Zašto siromašna Srbija godišnje baci 1.100.000.000 evra na trovanje? Zašto se te pare ne ulože u npr. rešavanje zagadjenja koja stvaraju Rafinerija i Azotara u Pančevu? Zašto se ne iskoriste za sređivanje situacije u Velikom Bačkom kanalu? Ili za pravilnu konzervaciju Prve iskre u Bariču? Postoji mnogo boljih načina da se potroše tolike pare, umesto da se njima finansira duvanska mafija i pokvarene duvanske kompanije!
@ mladjavr: hvala za koristan medicinski prikaz! 
|
|
|
Poslao: 30 Jan 2007 10:45
|
|
@ ZoNi:
Nikakav problem - hvala tebi što si uopšte započeo ovako ozbiljnu temu. Oduvek ću biti jak protivnik pušenja, jer na postoji ni jedna dobra naznaka ove navike; naprotiv, uz ostale izvore zagadjenja, mnogi polako, a sigurno ubijaju sebe... i druge.
Pokušaću da nadjem nešto o samom nikotinu (pisao sam u nekom blog-u, pretražiću)... Sasvim kratak tekst, par rečenica možda, ali i to može da posluži.
Pre toga - nije samo tu kraj; daleko od toga, zapravo:
zašto da zanemarimo kašalj? 'Ajde, za pušače me i nije previše briga (pošto su već nastavili s' porokom, iako i njima bude teško kad čuju sebe i osete gušenje), ali znate li koje tek nuspojave nastaju kod nepušača?
Sam kašalj je oblik vrlo nasilnog izdisaja => pošto je, za razliku od normalnog disanja, kod kašlja epiglotis ('poklopac' koji je dok gutamo zatvoren i upućuje hranu u želudac, ne u pluća - onda bismo se zadavili/ugušili; jasno je, verujem, svima da samo telo ne dozvoljava da dišemo dok gutamo i gutamo dok dišemo) ostaje zatvoren, što onemogućava izlazak vazduha iz pluća, jel'te..?! Ali zato dolazi do skupljanja vazduha, koji, kad dobije na silini i pritisku, bude toliko jak da otvori disajne puteve (podigne epiglotis). A brzina tog vazduha (kod kijanja i kašlja) je obično iznad 300km/h (~360) !!
S' druge strane, ako se zakašljemo ili počnemo kijati iznenada (što i jeste prva reakcija na dim/prljavštinu u nosu), posebno dok sedimo, neprimetno strada i kičmeni stub. Može se čak desiti pomeranje pršljenova ili ispadanje medjupršljenskih diskova (koji 'podmazuju' kretanje, ublažavaju trenje; za razliku od pršljenova koji su kosti, diskovi su fibroznog tipa [hrskavica], mada starenjem okoštavaju i spajaju se sa pršljenovima), koji onda pritisnu nerv i znatno ograniče kretanje ili dovode do invaliditeta (zavisi od toga gde će ispasti - u vratnom, trupnom, lumbalnom delu...[lumbalni pršljenovi su najveći i nose, trpe 60% telesne težine]).
Najzad, kašalj stimuliše srce, te ono biva prekidano i nasilno terano da izmeni red obavljanja svojih funkcija - umesto da primi krv i u isto vreme izbaci proporcionalnu količinu krvi, ono je stalno požurkivano da što više i što brže istiska krv iz sebe, te se javlja brdo nevidljivih komplikacija, medju kojima su i podignut puls, preskakanje u ritmu, blokiranje...
Sad, sve to lepo zamislite kod osobe koja ne puši i bar toliko se trudi da ostane zdrava... Tragično!
*****UPDATE:*****
Pronašao napomenute isečke o nikotinu:
Citat:Nikotin - alkaloid (izolovan iz biljnih proizvoda baznog ili alkalnog karaktera; alkaloidi su za čoveka otrovni u velikim dozama, u manjoj količini dejstvuju korisno na razne organe; nikotin, konkretno, u maloj količini izaziva respiratornu (plućnu) stimulaciju, a u velikoj - respiratornu paralizu i smrt; dobro je rastvoran u vodi, alkoholu i spada u najopasnije otrove; smrtna doza za čoveka = oko 40 mg; inače, u alkaloide spadaju i kokain, atropin, morfin (opijum), hašiš i Njegovo Veličanstvo Heroin => dejstvo slično morfinu, ali mnogo brže - ubraja se u najjače narkotične supstance.
Citat:Duvan je biljka ciji se osuseni listovi puse u obliku cigareta, cigara ili u lulama. Duvan su u Evropu iz Amerike doneli spanski moreplovci. Intoksinaciju i psihoaktivne efekte izaziva nikotin (jedan od mnostva stetnih sastojaka duvana. Do polovine 20. veka pusenje duvana je smatrano bezopasnim nacinom da se smanji napetost, ali je klinicki utvr|eno da ono znacajno povecava rizik od pojave mnogih bolesti, slabi organizam, razvija toleranciju i stvara adikciju.Bolesti koje nastaju kao posledica pusenja duvana predstavljaju najceci uzrok umiranja u svetu. Poslednjih godina dolazi do poostravanja zakonskih propisa koji ogranicavaju upotrebu duvana.
Sve gore citirano je preuzeto iz drugih tema/blogova MyCity-ja.
Mala statistika - u oko 80% slučajeva, aktivni pušači će zbog hroničnog kašlja iskusiti jednu od posledica:
 povredu gornjeg disajnog stabla (puteva) i glasnih žica, što uzrokuje natečenost, crvenilo i iritaciju
barotraume (kao pneumotoraks) - 'bežanje' vazduha iz pluća
nesvestica - sinkopa zbog kašlja, konkusije
frakture rebara, istegnuća medjurebarnih mišića, povećani pritisak na hrskavičavi spoj izmedju rebara i grudne kosti (bol u grudima sledi)
bol u ledjima/kičmi i istegnuća - pisao sam gore o ovome
urinarni inkontinuitet (poremećaj mokrenja)
A, da ne ispadnem zloća zbog ovolikog preplašivanja - evo kako kašalj može i da vam spasi život (istina potkrepljena Medicinskom potvrdom!!):
Citat:Read this... It could save your life!! Let's say it's 6.15 pm and you're driving home (alone of course), after an unusually hard day on the job. You're really tired, upset and frustrated. Suddenly you start experiencing severe pain in your chest that starts to radiate out into your arm and up into your jaw. You are only about five miles from the hospital nearest your home. Unfortunately you don't know if you'll be able to make it that far. You have been trained in CPR, but the guy that taught the course did not tell you how to perform it on yourself.
HOW TO SURVIVE A HEART ATTACK WHEN ALONE Since many people are alone when they suffer a heart attack, without help, the person whose heart is beating improperly and who begins to feel faint, has only about 10 seconds left before losing consciousness. However, these victims can help themselves by coughing repeatedly and very vigorously. A deep breath should be taken before each cough, and the cough must be deep and prolonged, as when producing sputum from deep inside the chest. A breath and a cough must be repeated about every two seconds without let-up until help arrives, or until the heart is felt to be beating normally again. Deep breaths get oxygen into the lungs and coughing movements squeeze the heart and keep the blood circulating. The squeezing pressure on the heart also helps it regain normal rhythm. In this way, heart attack victims can get to a hospital. Tell as many other people as possible about this. It could save their lives!!
|
|
|
Poslao: 30 Jan 2007 13:34
|
|
Svaka cast Mladjo... valjda cemo ovime koliko toliko skrenuti paznju pusacima na stetnost duvana a pogotovo na to da ne treba da truju druge.
|
|
|
Poslao: 30 Jan 2007 18:51
|
|
Nadam se...
Neobaveštenost, neznanje - u tome je problem. Niko ti neće sve to ispričati u onom trenutku 'povlačenja prvog dima'; zapravo, to izgleda dolazi nenajavljeno, neplanirano... A toliko je loše! Mislite da je ova jedna blog strana dovoljna za 'otvaranje očiju' mirnom rečitom demonstracijom? Ovo nije delić jakih kontra-razloga...
P.S. Upravo na B92 slušam kako godišnje u svetu umre oko 4 000 000 pušača - najviše njih je, navodno, iz zemalja u razvoju (gde nesumnjivo ubrajamo i našu dragu Srbiju)... A rekoše i da je broj pušača kod nas opao za ~4%.
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2007 01:40
|
|
ZoNi ::koliko sam ja cuo, i pusacima smeta dim, kad oni licno ne puse, vec neko u njihovoj okolini!
A koliko sam ja cuo, narkomanima na heroinu smeta heroin, kad se oni licno ne bodu, vec neko u njihovoj okolini. Nema veze sa zivotom. Pusacu moze da smeta to u SAMO jednom slucaju: ako on ne moze da zapali
Sto se tice dana borbe protiv pusenja... Mislim da su mogli malo bolji slogan da smisle od onog "jedan pusac, mnogo zrtava"... suvise podseca na onaj vic u kome plavusa kaze svome sinu: "sine, zbog tebe je mama od usta odvajala" 
|
|
