Sta je starije. Kokoska ili jaje?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Panonian ::Nemoj da skrećeš sa teme danka... Naughty, naughty danka...

Evolucija je jasna, bar po Darwinu... A i po Bibliji. Filozofija tu ne pije baš vodu...
hahahhaha,ma koja filozofija...eno ti ga jajeeee nije ''mucak''

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Volim jaja, pogotovo na oko!

Ma to je čista evolucija... Kao što je od ribe nastala žaba, pa od žabe gušter itd... Znači neka životinja, neka u nekom preiodu, modifikovala se vrsta i unapredila i snela je jaje... Znači, sama jedinka koja je snela jaje je već preživela neke genetske modifikacije. I više ni sama nije mogla da se ubraja u vrstu iz koje je potekla. I snela je jaje... Iz tog jajeta se izlegla ista ta jedinka... Pa su se tu milionima godina množili dinosaurusi na taj način, dok opet evolucijom nije došla sama kokoška!

Poenta priče je, da prvobitni način razmnožavanja nije bilo poleganje jaja. Već deoba, pa čak i na ćelijskom nivou i danas postoji. Ali evolucijom, neka živuljka, nekim genetskim modifikacijama je snela jaje... Najverovatnije zbog uslova života, zbog opstanka mladunčeta, zbog neprijatnih uslova u spoljašnjoj sredini (suvo, predatori...). Uglavnom, mislim da je prvo nastalo jaje, iz jedinke ili vrste koja nikad nije nosila jaja, pa je bukvalno nastala vrsta u jednom momentu, koja je počela da nosi jaja. Da ne zaboravimo, da postoje i različiti oblici jaja. Ne samo ovi koje nose današnje koke, već i nezaštićena, kao komarci, vodozemci, ribe i šta ja znam... Ali u svakom slučaju, prvi oblik razmnožavanja je bila deoba, replikacija DNK, od najranijih vremena, pa do sad. Znači jaje je moralo doći posle i moralo se pojaviti evolucijom od ovog načina razmnožavanja. Pa čak i ženske jajne jajne ćelije se nalaze u njoj i nosi se plod 9 meseci itd... Ali i to je takođe nastalo evolucijom. Dakle jaje je nastalo od prethodnih načina razmnožavanja, kao ćelijska deoba, naprimer, i tek onda je neka jedinka nekako snela jaje i tako je sve počelo. Nemožemo reći da se prvo nešto rodilo iz jajeta, pošto je jaje neko morao da snese. A snela ga je neka genetski unapređena živuljka! Po Darwinu! Tačka.

Eto moje teorije...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Panonian ::Volim jaja, pogotovo na oko!

Ma to je čista evolucija... Kao što je od ribe nastala žaba, pa od žabe gušter itd... Znači neka životinja, neka u nekom preiodu, modifikovala se vrsta i unapredila i snela je jaje... Znači, sama jedinka koja je snela jaje je već preživela neke genetske modifikacije. I više ni sama nije mogla da se ubraja u vrstu iz koje je potekla. I snela je jaje... Iz tog jajeta se izlegla ista ta jedinka... Pa su se tu milionima godina množili dinosaurusi na taj način, dok opet evolucijom nije došla sama kokoška!

Poenta priče je, da prvobitni način razmnožavanja nije bilo poleganje jaja. Već deoba, pa čak i na ćelijskom nivou i danas postoji. Ali evolucijom, neka živuljka, nekim genetskim modifikacijama je snela jaje... Najverovatnije zbog uslova života, zbog opstanka mladunčeta, zbog neprijatnih uslova u spoljašnjoj sredini (suvo, predatori...). Uglavnom, mislim da je prvo nastalo jaje, iz jedinke ili vrste koja nikad nije nosila jaja, pa je bukvalno nastala vrsta u jednom momentu, koja je počela da nosi jaja. Da ne zaboravimo, da postoje i različiti oblici jaja. Ne samo ovi koje nose današnje koke, već i nezaštićena, kao komarci, vodozemci, ribe i šta ja znam... Ali u svakom slučaju, prvi oblik razmnožavanja je bila deoba, replikacija DNK, od najranijih vremena, pa do sad. Znači jaje je moralo doći posle i moralo se pojaviti evolucijom od ovog načina razmnožavanja. Pa čak i ženske jajne jajne ćelije se nalaze u njoj i nosi se plod 9 meseci itd... Ali i to je takođe nastalo evolucijom. Dakle jaje je nastalo od prethodnih načina razmnožavanja, kao ćelijska deoba, naprimer, i tek onda je neka jedinka nekako snela jaje i tako je sve počelo. Nemožemo reći da se prvo nešto rodilo iz jajeta, pošto je jaje neko morao da snese. A snela ga je neka genetski unapređena živuljka! Po Darwinu! Tačka.

Eto moje teorije...
hahahhah...znaci prvo je nastao dinosaurussssss ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zezaš sad ti malo danka... Ali da, ako gledamo bukvalno samo kokošku, definitivno je nastao prvo dinosaurus. Bića koja su hladnokrva. Od njih, iz dela koji je leteo, su nastale ptice. Kokoška je ptica...

I tako...

Anyway, mislim da ste razumeli, da je jaje MORALO da prethodi vrsti. Voleo bih kad bi se neki biolog uključio u ovu raspravu... Mada i sa mojim znanjem biologije i genetike, mislim da mogu to da dokažem. No nikad se ne zna...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Panonian ::Zezaš sad ti malo danka... Ali da, ako gledamo bukvalno samo kokošku, definitivno je nastao prvo dinosaurus. Bića koja su hladnokrva. Od njih, iz dela koji je leteo, su nastale ptice. Kokoška je ptica...

25.februar 16:13
TOP GUN ::Dinosaurus

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vidim... Ali nevena nevena je pokrenula "šta je bilo pre toga" priču, pa sam se zato vraćao na samu "supu", tj nastanak života i početka razmnožavanja! Naravno da je jajce kasnije nastalo, u ovom ili onom obliku. Rekombinacija gena i sinteza proteina je bila prva opcija razmnožavanja, pa ćelijske deobe zasnovane na istom principu, pa su jajca došla tek par miliona godina kasnije, evlucijom... Pa se tek onda nešto izleglo i nastavilu tu tradiciju!

Kako hoćete, meni stvarno sve jedno. Volim jaja na oko, volim kajganu, volim prženice ili pomfezle (kako god), a pogotovo volim grilovanu piletinu, krilca na roštilju, batake, karabatake i neizostavno za nedeljni ručak kuvano pileće meso (pogotovo vrat)! Bolje da napravimo temu za sve moguće načine pripremanja ovih živuljki!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma koka je starija, prva koka koja je snela jaje je bila hermafrodit

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Od corbe do Homo Sapiens-a, sve je posledica genetske mutacije i prirodne selekcije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da, ali ako koku i jaje stavimo u širi kontekst, kontekst svemira i velikog praska, onda mi ništa nije jasno! Kako su se čestice skupile i stvorile ćeliju koja će rekombinacijom gena (i odakle česticama prašine u svemiru, geni)i sintezom proteina (odakle česticama svemirske prašine proteini) kroz par miliona godina (ili desetine?) evolucijom stvoriti hm, jaje ili koku? Jaje, kaže Panonian. I odakle to nešto što je prslo, pa se čuo veliki prasak, odakle to nešto u svemiru. Pa i taj svemir, na koji ljudi zaboravljaju, jer da ga se sete, njega i njegove veličine i svoje malenkosti i ništavnosti spram njega, ne bi bilo zla među ljudima, dakle odakle sad još i taj svemir. zbunjena sam načisto, nema druge, mora da je Boža sve zakuvao!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Auh nevena nevene... Sad bi morali da zađemo u kvantnu mehaniku i evoluciju... No, pokušaću da budem što kraći, a koga zanima mogu opširnije, bar koliko ja znam, pošto nisam ni fizičar ni genetičar, već farmaceut, mada sam imao oba predmeta, bar u gimnaziji, ako ništa drugo.

Veliki prasak je nastao iz jedne tačke. U toj tački je bila koncentrisana sva energija i materija. U atomima, tačnije atomskom jezgru vladaju neverovatne sile. Kad bi tim silama povezala atome gvožđa, kockica od 1x1 mm bi težila par tona (ne znam sad tačnu brojku, ali DA - nekoliko tona). U toj prvoj tački, koja je eksplodirala su bile nenormalne sile privlačenja, koje su sve zvezde i planete, svu materiju iz koje postoje, držala u - jednoj tački. Prema teoriji. Nakon eksplozije se masa širila, prvo u vidu nekog sunca, neke magle, iz koje su se onda formirale zvezde i planete... Dakle, imali smo već atome... Spajanjem atoma su nastali molekuli (hemijske reakcije)... Zbog uslova koji su tada vladali na zemlji, kad je nastao život, koji su bili surovi i pod kojima danas ni jedno živo biće ne bi opstalo, upravo zbog tih je nastao život (puno UV zračenja i gromova). Nastali su molekuli, nukleotidi, koji su osnova gena i samim tim razmnožavanja. U jednom trnutku dolazi do kombinacije molekula proteina i DNK i počinje proces razmnožavanja, te nastanka života. Čim se molekul sam podelio, bio u stanju da sintetiše proteine (genetski diktirano) i da se DNK molekuli sami umnožavaju - nastao je život. More se tada zvalo "čorba" ili na engleskom"soup"... Posle toga su prešli milioni, milijarde godina, do nastanka čoveka, kao jednog od najkompleksnijih bića, definitivno najinteligentnijih...

Eto, maksimalno skraćeno! Ako sam negde pogrešio u ovom šturom opisu, nek me neko ispravi...