za ili protiv lezbejki

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako kaze da neko nije dovoljno zreo? Zakon? Psiholog? Ti, ja?...da li ti garantujes da je neko sa 30 dovoljno zreo da odredi kakvav ce seksualni odnos da ima? Ne bih rekao. Neko sa 14 nije zreo a neko sa 15 jeste? daj molim te.

Mislim da ti jos uvek levicu i desnicu gledas veoma crno belo. Levica odavno nije ta koja je uvek kao tolerantan a i desnica nije uvek tako "surova"...

Nije nikakva propaganda nego primer kako ne treba. Ameriak ima dosta lepih stvari ali i onih koji treba da se odbace..bar po meni. Naveo sam primer sta apsolutna sloboda ima kao rezultat. Stavri kao vencanje sa kucetom...ovde u Holandiji gde zamalo nije oformljena stranka pedofila. I mozda ima jos takvih primera negde drugde gde ljudi, podstaknuti tim"slobodama" rade veoma glupe i nemoralne stvari.

Rad sam sponeuo kao jedan primer koji mi je pao na pamet. Rasprava je da ako nesto nekad nije bilo normalno a sada jeste, da se to moze primeniti id kod homoseksualaca. Ja kazem da nije...

A drugo..ja nisam ni radnik ali delimicno ni emigrant...kako zasto nije bitno ali ovde sam dosao sa 15 godina i veruj mi, imao sam jednu veoma drugi pogled na ovu zemlju nego sada. Nisu mi smetali ni trava, ni homoseksualci, ni zene u izlozima koje pridaju seks (da navedem nesto tipicno holandski). Svakom svoja sloboda...to sam pokusavao da pratim. Ali kada vlada atmosfera da nesto MORAS da usvojis kao normalno, e onda sam okrenuo list. Kao sto rekoh...necu ja nikog da udaran ili da pljujem zato sto je ovo ili ono. Ali brate, pravo na brak homosa, vencanje homosa u crkvi, seks filmovi na tv-u sa lezbejkama, pederima u 10 uvece, "edukativne "emisije za mlade o golim homoseksulacima, lezbejkama, oko 11 na svakom trecem kanalu seks isgrice, web kamerice, reklame poput "napaljenje male devojcice vas traze". Pa jebiga brate, jel postoje neke granice ili ne? Ajde reci meni? Da li ja mam sindrom imigranata ili ova drzava treba da se zapita neke stvari.

A voo gore navedeno je DIREKTAN rezulata apsolutne seksualne slobode, i TO je razlog zasto sam protiv davanje raznih parava lezbejkama, homosima itd...Niko ne sme da se tuce itd..ali granice postoje!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@bobby
Nisi nam nista novo otrkio time kako korisnici citaju i pisu svoje poruke, jer niko nije lud da cita sve sto je ikada napisano na ovom forumu jer od tolikog citanja sigurno nece biti pametniji. Evo ja sam procitao sve postove u ovom blogu i mogu da kazem da prilicno zaglupljuje. Cak i teme koje su za ili protiv pomfrita ovakvog ili onakvog sa necim ili bez icega mogu imati odredjen cilj, a autor ovog bloga je ocigledno hteo da vidi kako vecina percipira pomenuti problem i koja su razmisljanja u vezi sa njim. Dakle potpuno je nebitno ako procitas ili ne procitas sta je neko napisao pre tebe jer ovde ti iznosis svoje misljenje koje neces promeniti tek tako posle dve-tri poruke necije pogotovo ako se iste odnose na pretnje da ne smes nista da pises...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo je nazalsot takva tema gde je tesko naci kompromis i razumavanje druge strane...takav je zivot

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Morskisrle ::
Mislim da ti jos uvek levicu i desnicu gledas veoma crno belo. Levica odavno nije ta koja je uvek kao tolerantan a i desnica nije uvek tako "surova"...


Istina da je tako u Evropi , ali tu je u pitanju jedna ideoloska i politicka kriza . Tu je situacija takva da je skoro isto bez obzira koja je ideoloska opcija u pitanju . Tvoj stav oslikava Evropske prilike u ovoj sferi .
Rekao sam u onom prethodnom postu slicno sto i ti , ali se to odnosi samo na Evropu - da Evropa vise nema prave konzervativce . U Evropi politika vise nije "surova" , a zivot i realnost su ostali "surovi" .
Poenta je da ce zbog toga mozda propasti , a ne zbog nekolicine bolesnih ljudi koja se napinje u bulju i o kojima se prica ne televiziji .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I zato kazem lepo ljudima da zauzmu stav a ne :moze sve, nije mi bitno. Ili si protiv ili za..nema da se kilavi

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Morskisrle ::

Sto se crkve tice. Pa zasto bi propagirali kondome ako je crkva ta koja progagira brak i monogamiju. To je sam stub vere i crkve. Ako nekom smeta onda neka ne slusa. Uostalom vecina protivnika tome ni ne veruje, pa ni ne shvatam zasto im to smeta. Vera je za vernike a kome odredjene stvari smetaju, imaju pravo da ne veruju. Nikog crkva ne tera fizicki da to radi.


e crkva ti je pravi primjer. tamo su svi cistunci i moralisti. ma tamo je najveci broj nenormalnosti. nista im nije ljepse nego da se `druze` sa djecom.a vidim ni da im istopolna ljubav nije strana.ma bog nam je dao lezbejke da u njima uzivamo.jos ako su malo punije naprijed.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Neuc da sad skrecem u druge stvari, ali...

To "druzenje" pojedinaca je prizvod celibata, sto je sasvim glupo ako mene pitas. Ljudi su bica kojima isto treba"ono" Imamo musko i zensko da dubu sa sobom pa je zato besmisleno pratiti celibat.
A najveci broj cistunaca se nalazi u zatvoru, ako bi bili iskreni. Nemoj mesati veru i crkvu i ljude koje vode crkvu (ili druge verske institucije).
Generalizacija je opasna stvar...

A ti ocigledno gledas na zene kao prizvod pa bi da u njima da uzivas. Sto vise to bolje, za ne? Pa eto, nije svako kao ti...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Morskisrle
Morskisrle ::Ako kaze da neko nije dovoljno zreo? Zakon? Psiholog? Ti, ja?...da li ti garantujes da je neko sa 30 dovoljno zreo da odredi kakvav ce seksualni odnos da ima? Ne bih rekao. Neko sa 14 nije zreo a neko sa 15 jeste? daj molim te.


Psiholozi su utvrdili minimalnu granicu , ne radi se o zrelosti u smislu psihicke zrelosti kao svesti o svemu sto takvi odnosi nose vec o zrelosti da se odlucuje o svojim postupcima - da je zelja lica u minimalnoj meri sopstvena , a ne posledica manipulacije ( volja je u dovoljnoj meri izrzena i slobodna ) . To je inace od vajkada utvrdjena granica poslovne sposobnosti , u starom Rimu je bila granica za stupanje u brak muske dece , utvrdjena je od strane nauke takodje .

Eh vidis , tvoj stav o celibatu bas ide na ruku mojoj tvrdnji da Evropa vise nema prave konzervativce . Ti si pre toga izrazio stav koji je pro-crkveni , a onda rekao lose o celibatu . Znaci ili treba prihvatiti ono sto crkva propagira ili ga ne treba prihvatiti . Danas je sve moderno nesto razblazeno .

Celibat i odricanje od telesnog su sigurno neophodan deo priblizavanja bogu jednog monaha , to sto neki od njih na tom putu podlegnu nekim strasnim iskusenjima ne znaci da svi treba da ga obustave niti da je crkva losa , niti da je njeno ucenje lose .

Dopuna: 14 Jun 2007 9:51

Pominjanje celibata i njegovih ocena je dobar primer kako u drustvu postoji pluralizam sistema vrednosti . Razlicite su vrednosne ocene celibata , kao usotalom i teznji ka istom polu .

Vrednost demokratije je sto se svi ti razliciti sistemi vrednosti izrazavaju na jedan civilizovan nacin i sto pobornici razlicitih sistema ne ugnjetavaju jedni druge .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Celibat moze naravno da se tako gleda ali ni ne mora...ima dosta drugih nacina da se vera praktukuje a ovo je samo jedan nacin. Ne mislim da ovde nekakvo razvodnjavanje ima veze...

Ali ovo ide u neku drugu diskusiju..bolje da zavrsimo jer mislim da smo oboje gotovi sa pricom

Dopuna: 14 Jun 2007 10:11

Sve se svodi na: Hoce li ljudi ovo ili ce ono? Za sve se moze dati neki stav za ili protiv. Jedino sto ih razlikuje je rezulalt i onda je vazno sta ljudi u stvari hoce. Drustvo koje je relativno moralno, sa odredjenim vrednostima po kojima zive, ili su spremi da se odreknu nekin vrednosti za apsolutnu slobodu, ili hoce par sistema u jednom drustvu. Sve zavisi sta ljudi hoce...ja licno hocu drustvo koje ima neke granice ponasanja a ne sve u stilu..slobodan sam pa mi se moze...A diskriminacija je BU rec kojy cu da koristim kada mi se nesto ne dopada. Sloboda je lepa, ali sa ona sa granicama jos lepsa

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Morskisrle :: ili hoce par sistema u jednom drustvu.

Par sistema oduvek postoji , samo je pitanje njihogvog medjusobnog odnosa .

Morskisrle ::Drustvo koje je relativno moralno, sa odredjenim vrednostima po kojima zive

Kljcunu si stvar rekao - relativno moralno , taj neki minimum moze da se ispostuje i svodi se na to da se drugi direktno ne ugrozvaju . Pitanje sta je moralno , a sta ne se regulise po razlicitim sistemima vrednosti , samo je taj minimum ono oko cega se ljudi mogu sloziti - ne radi drugima ono sto neces da tebi neko uradi .

Sloboda je cilj ocuvanje sebe same sto je na dugi rok vaznije od toga sa kim neki opste i na koji nacin . Suzavanje slobode vodi ka njenom nestanku jer onaj ko je na vlasti tezi da se na njoj i zadrzi , pa kada je narod vec priviknut na ogranicenja slobode zarad nekih "visih interesa" i "morala" vladalac ce lako sirenje svoje vlasti kako vremenski tako i kvalitativno opravdati zastitom nekih "visih interesa" . Ovo se bezbroj puta dogodilo i onda od slobode i to te zlatne ogranicene nije ostalo nista . Proces u suprotnom pravcu , da je sirenjem slobode nastala anarhija , nije zabelezen jer uvek postoji minimum zastite od medjusobnog direktnog ugrozavanja pojedinaca koji garantuje drzavna vlast ( jedino je zabelezeno da je anarhija nastajala usled borbe za vlast ) .