za ili protiv lezbejki

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma niko ne kaze da su samo homo bolesni, nasilni i poremeceni, ali dijete treba da krene od majke-zene i oca-muskarca! A da li ce da imati momka i djevojku neka vec kasnije odluci samo, meni je bolestan apsurd kroz koji prolazi dijete koje ima roditelje istog pola! To ne moze da se ne odrazi na psihu djeteta. Oni su kao mali vodjeni instinktima i ne mogu da shvate poredak drustva niti im se mogu objasniti principi jednakosti i tolerancije ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:reba svi da imamo ista prava, a svako ima svoj zivot.
Poenta je da ako priznaš homoseksualizam za nešto normalno,pripadao tome ili ne,pre ili kasnije će doći do problema.
Evo ja pitam sve one koji nisu homoseksualci kako bi se osećali da imaju komšiju homoseksualca ? Kako bi se osećali da im je tetka lezbejka ? Da im je otac biseksualac ? a o deci da ne govorimo. U tome je poenta.Ako je nekom nešto normalno,da li bi on želeo i da njegovi bližnji budu to normalno.
Citat: a muskarac koji kaze da ne voli gledati seksi scene izmedju dve lepe devojke, stoposto laze
Nije nužno da laže.Šta ako jednostavno gleda svet drugim očima ? Valjda to može nekome da se ne dopada,zašto to ne prihvatiti.
Citat:Dobrih i losih ljudi ima i medju hetero, i medju homo podjednako
Da,ali ne znači da zato pod parolom "normalnosti" treba dozvoliti da oni sklapaju brakove i odgajaju decu.
Evo možeš pročitati i istraživanje o gej brakovima
http://www.familyresearchinst.org/FRI_EduPamphlet7.html

Očigledno da se deci koja su gej roditelja ne može baš tako lako objasniti koncept zašto ono ima dve tate ili dve mame,i kako takvoj deci objasniti rađanje dece ? Kao da im se nameće koncept homoseksualnosti kao jedini normalan.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Diamonde, pokusacu da razjasnim moje stavove. Ne bih bio sretan da mi je neko gej ili lezbo, ali opet clana porodice bi i dalje volio, pa ne bi ga se zato valjda odrekao. I slazem se da se vodi jaka kampanja u prilog gej i lezbo ponasanja. Ja ne mislim da je to ispravno, i da to treba biti obrazac za drustvo. Ali, moramo biti svjesni da u svakom drustvu postoji neki procent takvih osoba. 3-5 posto, negde sam cuo i do 10 posto. Recimo u mnogoljudnim zemljama, to moze biti nekoliko stotina hiljada ljudi recimo,pa i vise. Pa ne mozes tolikom broju ljudi uskratiti prava?
Evo ti recimo jedne hipoteticke situacije. Bracni par ili pojedinac, usvajaju dete. Oni su hetero, i zbog toga mogu ostvariti to pravo. Mozda je neko od njih nasilnik, pedofil ili sl., a to se ne zna. I upropaste to dete. Imas takvih primera, pa i bez usvajanja, siluju, prebijaju sopstvenu decu.
E sad recimo dve lezbejke, zele usvojenje, mozda su dobre osobe, zele mu pruziti ljubav. Po tebi nebi imale to pravo. Je li to pravedno?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Angelina Teofilovich ::osnovna ljudska prava (O postovanju ljudskih prava, jos je rano govoriti, posto vecina nasih sunarodnika ne zna ni bazicno znacenje tog pojma)

Znate li Vi, gospodine, koja su to ljudska prava? Znate li uopste znacenje tog termina?

Homoseksualci su cesto meta visemesecnog pracenja i prebijanja neidentifikovanih organizovanih grupa (skinhedsa, navijaca), i to po vec vidjenom balkanskom metodom 10 na 1. Homoseksualci su ugrozeni od takozvanih "normalnih".
Ovo se desava i svima drugima. Kod svakog od nas ima necega sto nekim drugima smeta. Problem je sto homoseksualcima njihova nezainteresovanost za ostalo sto nije homoseksualno ne dozvoljava da vide da su drugi mozda i vece zrtve takvih grupa. Dodajmo ovome i ponasanje gej lobija prema heteroseksualnima u domenima gde homoseksualci imaju moc (e.g. manekenstvo). Znaci, ovo nije nista sto pogadja samo homoseksualce, niti se oni ponasaju bolje/lepse.

Citat:otpustanje s posla samo zato sto ste homoseksualac (dakle, ne postoji, jos uvek, antidiskriminacioni zakon, koji bi stitio homoseksualce od otpustanja s posla na primer, na osnovu seksualne orijentacije)
I otpustanje ukoliko ste heteroseksualac ukoliko je sef homoseksualac...
Elem, ni ovo nije nista specificno sto pogadja samo homoseksualce, niti ce ikada moci da se izregulise zakonom, a pride toga - nikakve parade nece pomoci da se ovo popravi, naprotiv.

Citat:ja gospodine, ako zelim da se poljubim sa svojom devojkom na ulici, treba valjda prvo da pitam vas, dok vi smatrate da to mozete da cinite sa svojom partnerkom meni ispred nosa.
Elem, ja zvalavljenje na ulici smatram nekulturnim u svakom slucaju.

Citat:ljudskim i gej pravima smatraju se prava pojedinca na zastitu od strane drzave, prava mu pripadaju na temelju njegovog postojanja kao coveka.

ljudsko (gej) pravo na dostojanstvo, jednakost pred zakonom, sloboda misljenja i razna druga zakonska prava na brak i na usvajanje dece.

Misljenja im ama bas niko ne brani, i ne vidim ni da su im od strane drzave uskracena prava koja heteroseksualci uzivaju.
Sto se braka tice - sta ce im? Bolje receno, sta ce im teznja ka simbolu vrhunca veze heteroseksualaca? Brak su izmislili heteroseksualci za svoje potrebe, nek homoseksualci izmisle nesto drugo. Ne dirajte nam svetinju.
Sto se tice usvajanja dece - ma nema teorije. O ovome mogu da napisem 100 stranica, pa bolje da preskocim.

Citat:licna prava homoseksualaca- pravo na zastitu od napada svake vrste i na to da njihovo ljudsko dostojanstvo ostane netaknuto. Pravo na zivot po sopstvenom nahodjenju sve dok se ne ugrozava neko drugi, i pravo na slobodan razvoj osobe.
Pravo na zastitu od napada svake vrste - ja svoja prava ponekad (a u zadnje vreme prilicno cesto) branim pesnicama i na sudu, a to mozete i vi. Ukoliko bi vam lepse bilo da vasa prava brani kordon policije, to bi onda znacilo da trazite vise nego sto ima bilo ko drugi.
Dostojanstvo - pretpostavljam da je jasno da je dostojanstvo subjektivna kategorija. Heteroseksualci generalno drugacije kategorisu dostojanstvo od homoseksualaca, kao sto i lopovi drugacije kategorisu od pravnika itd. tako da nemojte da trazite da neko prihvati vas model dostojanstva.
Pravo na zivot po sopstvenom nahodjenju - niko nije branio, a sve to naravno dokle god je u okvirima zakona.
Pravo na slobodan razvoj osobe - ubi me ako vidim ko sprecava ovako nesto.

Citat:svi ljudi su rodjeni slobodni s jednakim dostojanstvom i pravima, nezavisno od vere, boje koze, seksualne orijentacije. ta prava su neotudjiva i ne mogu nikome biti oduzeta.

http://sh.wikipedia.org/wiki/Gej

Aman, ovo ti je kao da se zalis da ti ne daju pasulj za rucak, a lonac ti je pred nosom i jasno ti je dato do znanja da mozes da se posluzis kao i svi ostali.
Ono sto ja zelim da kazem je da homoseksualci umisljaju da su ugrozeni i da imaju manja prava. Odrzavanje gej parade bi znacilo imati vise prava od heteroseksualaca, posto cisto sumnjam da bi neko dozvolio paradu heteroseksualaca, ukojoj bi nagi setali parovi drzeci se medjusobno za p.o.

Meni ovakve kuknjave sve vise lice na kuknjave hipohondara.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ju ju ju, dobro je što ovu temu nisam ranije otkrio, definitivno bih popio ban na sajtu!

Al da ovaj post ne bude OT, da reknem moj stav o ovome. Nisam čitao celu temu, niti imam nameru 200+ postova da pročešljam, te ne zamerajte ako kažem već rečeno... Generalno, homoseksualce nit volim nit ne volim. Dobro, de, više ne volim. Neprijatno se osećam u njihovom društvu. Ne bih da budem meta nekom od njih, a jednostavno nikad nisam siguran da li jesam ili nisam. Srećom, jako malo sam ih u životu upoznao. Ne kažem da ih treba tući i proganjati. Smetaju mi njihove parade, smeta mi isticanje gay kulture. Zašto oni uvek moraju da se ističu i na sav glas viču "dajte nam slobodu, gay je super i sl. stvari"? Kako mi hetero ljudi možemo da uživamo lepo u miru i tišini doma sa svojim partnerom? Ja kažem, nek budu gay, cis, trans, bi, tri, whatever negde privatno. A ne namerno provocirati ljude na ulici. Kažu da smo mi krivi što ih ne volimo i da se to smatra nenormalnim i patološkim, zato što su oni u manjini. Pa tako je. Apsulutno se slažem i šta sad? To je kao kad bi neki mongoloid rekao "vi sebe smatrate normalnima samo zato što vas je više. Da ima više nas sa ovom (poremećenom) DNK mi bi bili normalni a vi ste greška u genetici). Ja gay populaciju ne smatram za zdravu i normalnu populaciju. Izvinjavam se što vređam pripadnike iste, ali kao što bobby reče, brakovi, usvajanje dece - bolesno!!! Ako je to jedno normalno ponašanje i jedan zdrav odnos i okruženje za dete - mislim strašno. Potpuno protivljenje zakonima prirode, a bome i Biblije. Doduše, možda u njihovim nekim Biblijama Bog stvara Adama i Stevu, u to ne zalazim. Ali eto, ja nemarim. Dok mene neki ne dira, ja njega sigurno neću. Pravo na moje mišljenje ne može niko da mi uskrati, kao ni njima. Samo mislim da preteruju i da su sami krivi zbog navijača i skinera, da su lepo negde kulturno zajedno, niko ne bi ni znao da su gayevi. Meni je drago što će to izuzetno teško proći na Balkanu. Jako puno sam putovao po evropi i video ih poprilično i niko me neće uveriti da se to toleriše i da se čak i veliča! Jako me nerviraju ovi novopečeni gayevi, koji su to samo zato što je to sada moderno. A verujem da ima dosta takvih, samo žele da budu u centru pažnje.

UPOZORENJE: Nemojte moje reči shvatati kao apsulutnu istinu i nužno postupati po njima, nisam promoter mržnje i nasilja. Stoga ih uzmite sa rezervom i dobro promislite o vašim postupcima. (Da se ja za svaki slučaj ogradim, te ne ispadnem seksista, muškla šovinistička svinja i sl. )

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Ne bih bio sretan da mi je neko gej ili lezbo, ali opet clana porodice bi i dalje volio, pa ne bi ga se zato valjda odrekao.
Znam,niko nije ni pominjao odricanje.Konkretno da pitam,šta ako bi tvoje dete bilo homoseksualno orjentisano pa da zbog toga imaš usvojenog unuka/unuku ili da uopšte nemaš unuke ?
Generalno bih voleo i da se izjasne ostali.Naravno mislim da je jedna posebno očajna priča kada je neko od roditelja biseksualac.Teorijski može da znači da on voli svoju ženu,a da ima istopolnog partnera.E ako je taj neko naš otac/majka,to sigurno nije ni lepo ni nimalo normalno,bar meni.
Citat:Pa ne mozes tolikom broju ljudi uskratiti prava?
Šta ti podrazumevaš pod rečju "prava" ? pravo da jedu,da rade,da misle ? šta ? Govorim konkretno o usvajanju dece.Lepo je bobby rekao,šta ako je neki modni dizajner heteroseksualac,jel to znači da treba da menja profesiju ? eto ugroženosti od strane gej populacije.Odnosno očigledno da ima različitih situacija.
Citat:Evo ti recimo jedne hipoteticke situacije. Bracni par ili pojedinac, usvajaju dete. Oni su hetero, i zbog toga mogu ostvariti to pravo. Mozda je neko od njih nasilnik, pedofil ili sl., a to se ne zna. I upropaste to dete.
Nisi čitao onaj link o istraživanjima o homo brakovima ? To treba pogledati,čisto iz razloga da se definiše koliko su stvarno različiti homo i gej brakovi.
Ima i loših hetero brakova ? Pa kako i ne bi bilo kad ima eto hipotetički rečeno na 10.000 hetero brakova ima recimo 1.000 gej brakova.S obzirom o kakvim se sve problemima piše o gej brakovima to je još i gore jel ih ima značajno manje nego hetero brakova.
Citat:E sad recimo dve lezbejke, zele usvojenje, mozda su dobre osobe, zele mu pruziti ljubav. Po tebi nebi imale to pravo. Je li to pravedno?
Te dve lezbejke mogu i da rode dete ne samo da ga usvoje,valjda.Kad dete odrasta sa dve "majke" i kada ima sistem vrednosti koji je totalno poremećen (šta za to dete znači reč "tata" ?),takođe ako si pogledao na linku
http://www.bnvillage.co.uk/news-politics-village/8.....daddy.html
Meni ne izgleda lepo.
Nadam se i da si pogledao link o istraživanju o homoseksualnim brakovima
http://www.familyresearchinst.org/FRI_EduPamphlet7.html

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja ne razumijem jednu stvar ...

Brak ne podrazumjeva samo starateljstvo i preduzimanje brige oko djeteta, jebote ja ne mogu da razumijem zasto nikome nije palo na pamet da zakonom definise homobrak, koji bi bio isto sto i brak samo sto bi izuzimalo pravo usvajanja djeteta ...

Homosex ljudi su se opredjelili na to da zele partnera istog pola.
Homosex ljudi su se opredjelili tako i nikakvim zakonom prirode, nikakvim cudom jedni sa drugim ne mogu dobiti dijete.

Zasto bi ga onda imali?

Ako se dijete stvara odnosom dvije jedinke RAZLICITOg pola, onda to dijete takvima treba i da pripadne.

Mozete vi mene nazvati kako hocete, ja ne mofgu da odobrim odgoj djece u drugacijem kontekstu i tacka.

Brak dva homoseksualca je drugaciji u osnovi od braka heteroseksualaca . Odakle nekome ideja da tu stavlja znak jednakosti?!

ovde uopste nije problem da ljudi prihvate to da homoseksualci postoje, problem je u nametanju toga da je to isto ... alo ljudi ... NIJE ISTO ! Borite se za tolerantan stav drustva prema vama, za to imate pravo ... i kad se za to izborite niko ne moze da tvrdi da su vam uskracena prava ... neko ce reci uskraceno je majcinstvo i ocinstvo ... izvinite ... sami ste odabrali ... ili ako je to vec u genima ... onda je priroda tako rekla!

volite se ljudi ... ali pustite djecu ...

Na svijetu postoji mnogo "manjina" u razlicitom smislu, i zamislite kada bi ih sve izjednacili ... potpuno smo jednaki ... svi ... kakvi god da smo ... makar nas nestalo ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Diamonde
Rasprava je krenula u pogresan smer. Ja nisam advokat te populacije, samo kazem da oni postoje, i ne mozemo ih ignorisati, niti im uskracivati prava. Ne bih bio sretan da mi dete bude homo. Prvo, sto nisam pobornik te orijentacije. Drugo, sto znam kako bi patilo i mucilo se u sredini kakva je nasa. I trece, da li ce imati dece. Sto se tice brakova, ajde da se ne lazemo. Ima puno recimo muskaraca, koji nisu prikriveni gejevi, a koji piju i tuku zene i decu. Sto se tice komsija, ne znam, nisam imao komsije koje su gej ili lezbo. Imam recimo "normalne " komsije, gde majka u jedan sat noci urla na devojcicu, urla na muza, on na nju, dolazi policija u zgradu zbog njih, i sl. A nisu jedini- ima puno takvih.

Nikada nisam upoznao nijednu gej osobu, pa zaista ne mogu reci kakvi su,kao ljudi. Igrom slucaja upoznao sam jednu devojku koja eto, preferira svoj pol. Prva, i zasad jedina takva osoba koju sam upoznao.
Mogu ti reci da je bolja osoba od bar 60 posto "normalnih" ljudi koje znam. Emotivna, osecajna, prijatelj kakvog bi svako pozeleo.
I sad, da se vratimo na decu. Po cemu ti recimo ili ja, ili bilo ko drugi, ima
pravo da usvoji dete, a ona nema? Otkud ti znas da ona ne bi svom detetu,pa i usvojenom, pruzila puno ljubavi i paznje? ( a ja sam ubedjen da bi ). Za mene je uskracivanje takvih prava tim ljudima apsolutna diskriminacija. To je moj konacni stav u vezi toga.

P.S. Vidim da se razumes u hriscanstvo, po tvom blogu. Pa ako si zaista iskreni hriscanin, onda ne bi trebalo da diskriminises druge ljude. Zasto bi ti imao neka prava, a oni ne? Valjda su pred Bogom svi jednaki.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:volite se ljudi ... ali pustite djecu ...
U tome i jeste poenta,ako se na njih gleda sa tim tonom normalnosti > sledi brak,a ako zabranjujemo decu u braku,pitanje vremena kada će se to odobriti.To što sa nekom osnovnom tolerancijom nismo imali na umu i vaspitanje dece,nikome ne može da se objasni kada se stvari tako postave.
Citat:Ja nisam advokat te populacije, samo kazem da oni postoje, i ne mozemo ih ignorisati
Ni ja nisam advokat anti-populacije,samo kažem neko moje mišljenje.Tj ako neko ide ulicom i priča da je ponosan zato što je gej,onda je to problem za sebe.Danas decu ubijaju samo ako su ponosni navijači nekog kluba,nevezano za seksualnu orjentaciju,pa shodno tome ne vidim smisao tzv "dana ponosa".Odnosno u svetu su homoseksualci toliko ravnopravni da je taj dan za koji se oni bore za svoja prava prerastao u paradu.
Citat:Po cemu ti recimo ili ja, ili bilo ko drugi, ima
pravo da usvoji dete, a ona nema
Slazemo se da se ne slazemo,nemam sta vise da dodam,jer mi namera i nije bila da neko promeni svoje misljenje,vec da na najbolji nacin iznesem svoj stav,ne pod parolom "ja mislim tako i to je to",vec linkovima koje sam dao da vidimo šta to dobro ima u svetu koji je odavno dao prava homoseksualcima,i koji objavljuje istraživanja tipa "u IT industriji ima 2% homoseksualaca u kod programera,5% kod dizajnera"...Jednostavno ako sami sebe tako izdvajaju onda nikada ne mogu biti isti kao ostali.
Nemam ja nikakvu nameru da nekom menjam svest,tj ako je neko homoseksualac,to je njegova stvar.Ali samim tim što je to,ne može da kaže da je apsolutno ugrožen.
Što se tiče vere,znaš i sam da se ne samo hrišćanstvo/pravoslavlje nego i svaka veća konfesija protivi homoseksualizmu.
Što se tiče jednakosti u Božjim očima,onaj ko pravi neke grehe i ne kaje se,ne može nikako biti isti sa onim ko se kaje.Jeste da Bog voli i jednog i drugog,ali se prvi sam udaljava svojim postupcima od ljubavi Božje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja sam ti dao primer konkretne, zive osobe koju sam upoznao, i za koju ti mogu garantovati da je dobra osoba. I da je apsolutna nepravda uskratiti joj recimo usvajanje. A ispravno je recimo ovo sto ove holivudske dive usvajaju decu, iz mode? Sta ce Madona nauciti dete ?
Kako da se sto brze skine pred kamerom?
Sto se tice toga sta religije odredjuju da je zlo- izvini ali ja imam sopstvenu glavu, tj.mozak s kojim cu sam odluciti sta je dobro, a sta zlo.
Nisam siguran da je pametno bez pogovora prihvatati sud religije.
Ti isti hriscani su recimo zapalili zive stotine hiljada "vestica". A u dr.sv.ratu su isli ubijati ljude, mnogi sa svestenickom odorom. Znas vrlo dobro na sta mislim, da sad ne imenujem.
Sloziti se ne mozemo- ja prihvatam da postoje drugaciji ljudi od mene, da me ne ugrozavaju, i smatram da trebaju imati ista prava kao ja i ti.
Ne verujem da cu se vise javljati, jer nema svrhe, niko nece promeniti stav.