Poslao: 14 Okt 2018 15:12
|
offline
- Pridružio: 05 Feb 2018
- Poruke: 109
|
Majko moja.... U=RxI. Znaci ako podignes napon duplo, duplo vise struje ces vuci jer je otpor u ovom slucaju prilicno konstantan. Samim tim ces vise topline stvarati itd itt. U najboljem slucaju samo ce se upaljac brze ugrijati. Debljina kabla ovisi o struji I koja je izrazena u amperima i daljini tj duzini kabla. Znaci prvo moras znati koliko ampera vuce ovo cudo. A zasto je tesko upitat nekog kamionelektricara? Za pivio ti mozda i preporuci neki otpad gdje sve nadjes. I nemoj zaboraviti staviti osuigurac na sve ovo! Govorim iz iskustva sa autoelektrikom. Radi malog napona, struje su velike i sposobne svasta napraviti. A zapaljeni bakar niko ne ugasi. Lp
Kolega @blake: snaga P nije konstanta u ovom slucaju ani jacina struje I. Otpor jeste. Tvoja racunica nevalja!
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 15 Okt 2018 03:06
|
offline
- Pridružio: 25 Mar 2014
- Poruke: 129
|
E sada ja sam malo zbunjen. Mislim da je clan foruma blake upravu sto tice napon i jacine struje. Na primer imamo uredjaj snage 100 W koji radi na 12 V on ce da vuce jacinu struje 8.3 A.
prntscr.com/l64f6g Primer 1: 100 W 12 V - 8.3 A
prntscr.com/l64fb8 primer 2: 100 W 24 V - 4.16 A
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Okt 2018 12:59
|
offline
- Pridružio: 05 Feb 2018
- Poruke: 109
|
Napisano: 15 Okt 2018 13:55
Ovako. Sad imam malko vremena. Situacija je sljedeca: pri 12V imamo snagu od 100W. Ono sto je konstantno u ovoj jednacini jeste otpor grijaca (upaljac za cigarete). Da pojednostavimo: kupili smo otpornik u trgovini. Tocka. On nemjenja svoju vrejdnost otpora ako promjenis napon. Sad izracunamo taj otpor:
P=UxI, I=U/R, dobijemo izjedenicu UxU (napon na kvadrat) / R ili 100W=12Vx12V/R (otpor koji nam je nepoznat). Po mojoj racunici ispadne da je vrjednost otpora 1,44 oma. Sad imamo temelj da izracunamo snagu kad povecamo napon na 24V. Pa ide ovako: P=24V*24V/1,44 oma = 400W. Sad mozemo izracunati struju (I) koja tece provodnikom i dimenzionirati osigurac i debljinu kabla: I = P/U =400W / 24V= 16,7 A!
Znaci: Osigurac mora izdrzati ca 17 ampera. Samim tim uzeti prvi veci. Idealno bi bilo 17 ili 18 ampera, ali neznam kako se skaliriaju osiguraci u vozilima. Debljina kabla je ovisna o duzini. To se izuzima iz odgovarajucih tabela za autoelektricare, to niko ne racuna. Ja je osobno nemam, samo za kucne instalacije. lp
Dopuna: 15 Okt 2018 13:59
Kao sto vidis, snaga je pri duplo vecem naponu 4x veca. Dobro se pazi dobronamjernih neznalica. Moze kuca da izgori radi toga. Lp
|
|
|
|
Poslao: 15 Okt 2018 13:57
|
offline
- ivance95
- AMF pripravnik
- Pridružio: 04 Jul 2011
- Poruke: 5424
|
Stug je u pravu, otpor je konstantan. To je razlog zašto obična sijalica sa vlaknom svetli većim intenzitetom kada se napon ispravi i ispegla kondenzatorom (320V DC naspram 230V efektivne AC).
|
|
|
|
Poslao: 15 Okt 2018 14:11
|
offline
- blake
- Ugledni građanin
- Pridružio: 27 Nov 2006
- Poruke: 475
- Gde živiš: HR
|
Napisano: 15 Okt 2018 15:02
Do završetka konzultacija, privremeno brišem post.
Dopuna: 15 Okt 2018 15:11
Zato bih zamolio Kolegu da još jednom ponovi pitanje da razjasnimo jesam li ga dobro shvatio.
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Okt 2018 16:00
|
offline
- Pridružio: 05 Feb 2018
- Poruke: 109
|
blake ::@AS2
Upravo obrnuto. Upaljač kao i svako trošilo/potrošač ima svoju deklariranu snagu.
Ako mu je snaga 120 W, na 12V vući će struju od 10 A, a na 24V samo 5A.
I = P / U
Zato se i prelazi na viši napon, gdje god je to moguće.
Kolega 2357, slobodno montiraj utičnicu, vidi ima li na njoj podatak o struji (A) ili snazi (W) i prema tome je koristi. Naravno, dovodni kabel i osigurač obavezno, moraju biti propisno dimenzionirani.
Ovdje sve suprotno govoris i ipravljas kolegu koji je fino napisao da umjeato 120 imas 480 vati kao primjer sto je tocno 4x veca snaga. Kani se corava posla neko ce te i poslusati
|
|
|
|
Poslao: 15 Okt 2018 21:48
|
offline
- plavii
- Zaslužni građanin
- Zoran - Plavi
- elektronicar , ing. informatike,PENZOS
- Pridružio: 07 Jun 2010
- Poruke: 630
- Gde živiš: BGD
|
Napisano: 15 Okt 2018 22:37
Pitanje nije bas jasno a odgovori izvinite al katastrofa .Ako ti treba uticnica za 24V mislim da se isti modeli koriste i za 12 i za 24V i da tu nece biti problema .Medjutim upaljac koji je predvidjen za 12V bi na 24V razvio 4 x vecu snagu (P=U x U / R u ovom slucaju dva puta veci napon 4 puta veca snaga ) i izgoreo u momentu ,tako da proracuni koliku bi on struju povukao su BEZPREDMENTNI.Ako imas 24V upaljac iste snage (kao 12V) on ce povuci duplo manje jer je P= U x I , da se ne "bombardujemo" sa brojcanim vrednostima.
Gore je napisano da nije ista vrednost naizmenicne i jednosmerne struje a definicija kaze da je efektivni napon naizmenicne struje (onaj koji merimo Vmetrom) JEDNAK naponu jednosmerne struje ako na termickom potrosacu ostvare isti rad (npr jednako ga ugreje).
Dopuna: 15 Okt 2018 22:48
Napon 220Vac je efektivna vrednost napona sinusoidalnog oblika .Vrsna vrednost je za ~1,4 puta veca oko 310V tako da kondenzator u ispravljacu bude napunjen na tu vrednost pa zato sijalica svetli jace duplo vecom snagom dok ne izgori Hi. Nece biti bas dupla jer sijalica je PTC otpornik pa ce rezultat U x U / R biti malo manji al ce ipak izgoreti.
|
|
|
|
Poslao: 15 Okt 2018 23:31
|
offline
- Pridružio: 25 Mar 2014
- Poruke: 129
|
blake ::Napisano: 15 Okt 2018 15:02
Do završetka konzultacija, privremeno brišem post.
Dopuna: 15 Okt 2018 15:11
Zato bih zamolio Kolegu da još jednom ponovi pitanje da razjasnimo jesam li ga dobro shvatio.
Ja sam planirao da ugradim uticnicu za upaljac u drezinu (pruzno motorno vozilo) koje ima elektricne instalacije kao kamion i autobus na 24 volta. To pravim zato da bi mogli da se pune mobilni telefoni i ostalo.
|
|
|
|