Ukinuto večito studiranje

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Recoba20 ::@Zevs85

Ako si pazljivo procitao, pomenuo sam da je prijatelj sa biologije (konkretno sa katedre za biohemiju), dakle PMF. Koliko vidim nema bas neke povezanosti Fakulteta Tehnickih nauka sa bioloskim naukama.

Za divno cudo nisam procitao...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Znate sta, zivi bili pa videli sve te promene, koje nam obecavaju i taj novi sistem, koji ce od nas napraviti bolje studente.Mislim da ce oni, koji studiraju podeset godina i dalje tako da studiraju, a da ce uporni i dalje zavrsavati za 4-5 godina.Lepo je sto nadlezi hoce da rese neke probleme i repove, koji se vuku decenijama unazad, ali mislim i to da su se pogubili na tom putu i da su zagrizli vise nego sto mogu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Everybodys_fool

Nisam se ja eksplicitno izjasnio o tome da li mi odgovara da učim samo iz knjiga koje su mlađe od 6 godina. Ja bih samo voleo kad bi se stare knjige osavremenjavale u npr. tim intervalima. Neke stvari su neprolazne i gotovo nepromenljive. Ne bi bilo loše da se npr., u novim knjigama da novi, savremen, pogled na stare stvari. Ti si se ograničio na knjige iz oblasti informatike. Tu promene i jesu najdinamičnije. Dok sam čitao tvoj post, pao mi je napament onaj Parezanović iz čije knjige su generacije srednjoškolaca učile isto, kao da se ništa novo ne dešava u IT svetu.

Moj ortak je sa beogradskog ETF-a otišao u Beč da tamo nastavi studije. Tamo je upisao, kako on kaže kurs Jave (verovatno izborni predmet). Možete misliti šta se desilo. Profa je 'ladno doneo knjigu od Ivor Horton-a "Java 1.4 from the beginning" i iz nje držao predavanja. Moj ortak je bio razočaran. Ja nisam. Mislim da je bolje slušati živu reč i savete profesora, nego samostalno učiti. Drugo, sviđa mi se to što profesor nije sujetan, pa ne predaje samo iz svoje knjige, već se trudi da studentima prenese znanje i iskustvo i ne stidi se da pokaže odakle je i on učio. Po meni je to za svaku pohvalu. Evo obrnutog slučaja. Svojevremeno sam na mom faksu slušao predavanja iz AutoCAD-a. Ustvari nisam ih ni slušao. Poznavanje AutoCAD-a mi je bi samo deo nekog ispita, a predavanja je trebalo da drži jedan profesor koji je i napisao jednu manju knjižicu baš o AutoCAD-u. Predavanja je držao u učionici u kojoj nije bilo nijednog računara, a odmah smo ga provalili da on uopšte ne zna engleski, već samo nemački. Frljanje izrazima je bilo za priču. Bio sam na prvom predavanju, i mislim da više predavanja nije ni bilo, jer niko više nije hteo da dođe. E sad, uporedite vi tog našeg profesora i onog profesora u Beču.? Daću vam lično viđenje te stvari:

Kod nas studenti postoje zbog profesora, a na zapadu, profesori postoje zbog studenata.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nemam pojima zašto se svi toliko pale oko toga. Problem srpskih fakulteta nije toliko struktura i roganizacija koliko fušerisanje na svakom koraku, pad kriterijuma, loš kvaltet kadra i slično. Bolonjska knovencija propisuje vrlo malo toga. Bez obzira kakva se reforma bude pravila nju će trebati da iznesu isti oni ljudi koji i sada čine profesorski kadar. Dakle upravo oni koji su najzaslužniji za ovo žalosno stanje. Ja sam iz profesorske kuće, znam ih u dušu... nema šanse da se išta suštinski promeni, sa ili bez bolonje. Ne mogu oni sami sebe da nadrastu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Stane, bio bi ti 100% u pravu, da i u svetu ne postoje protivljenja Bolonjskoj deklaraciji. Nije da tamo profesori ne mogu da se promene, već je sistem poprilično diskutabilan i nije ga lako prihvatiti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@SYSTEMS
Drzavi trebaju strucnjaci ?! a gde to... sta je drzavno sem vlade republike i sl.....
nece valjda svi svrseni diplomci da rade u ministarstvima i drzavnim ustanovama..... a prosto mi je neverovatno da se zure radi privatnih preduzeca....

Kod nas je ogromna nezaposlenost i ne vidim razlog da eto te cimaju da sto pre zavrsis kako bi oni imali sturcnjaka.... ima ih koliko hoces i bez svrsenih diplomaca....

Zuri da zavrsis da bi bio na berzi rada.... ja drugo ne vidi... bolje da se druzim sa studentima nego da camim na berzi rada i resavam ukrstene rece

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

O tom protivljenju Bolonjskom procesu po svetu veruj mi pričaju najviše Srbi. Obišao sam ove godine po jedan univerzitet u Španiji, Belgiji, Švajcarskoj, Nemačkoj i Belgiji i jeste kritikuju ljudi po neki detalj iz Bolonjske deklaracije ali u proseku ne mare baš mnogo. Nisu oni budale ne bi nikad prihvatili nešto što im ne ide u korist. To što se profesora tiče, studentarija ko studentarija svuda, gleda dal će nešto više morati da rade i dal u tim promenama mogu nešto da ućare.

Jednostavno, većina ozbiljnih država ima mnogo drugačiji pristup problemu. Uzrok protivljenja svemu tome kod nas je to što dobar deo osoba koje popunjavaju profesorska mesta jednostavno to ne zaslužuju, znaju da su šuplji i jednostavno ne žele da promene sistem u kome im je dobro, zarad nekog koji će da ih proveri njihove sopstvene kapacitete i kvalifikacije. Bolonja im je samo super izgovor.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li se ova odluka odnosi i na studente poslediplomskih studija? I sta po Bolonjskoj deklaraciji predstavljaju poslediplomske studije, sta se sad postaje s njima?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zoranez ::Za one koji su diplomirali po starom, ili nisu ali ih mrzi da se cimaju oko konferencija, treba da podnesu molbu, uplate mizernih 20 hiljada za verifikaciju stare diplome, 2.000 za ponistavanje postojece diplome i 8.000 za izdavanje nove. Znaci 30.000 i imas master u rukama.
cek, cek... sta cemo sa hiljadama profesora(fizika, matematika, biologija, fizicko,...) u skoli koji imaju diplome po starom sistemu?
Da li je obavezan?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Stane, problem sa Bolonjskom deklaracijom je što se u neku ruku, uvodi standardizacija, a ona je osnova za masovnu proizvodnju.

Drugo, da li se neko zapitao zašto je Harvard - Harvard.? Npr., prorektor za nastavu kragujevačkog univerziteta je žena koja je diplomirala i na mašinstvu i na elektrotehnici, a magistrirala je i doktorirala na Harvardu. Ona sama kaže, da na Harvardu ne studiraju samo genijalci. Harvard je Harvard, zbog toga što tamo ima najviše nobelovaca i drugih vrhunskih stručnjaka i nije isto jedan te isti predmet slušati na Harvardu i npr. u Madridu. Pa ne mogu da se po kvalitetu porede beogradski ETF i čačanski ETF, ali po Bolonjskoj deklaraciji, sakupljeni bodovi u Čačku važiće i u Beogradu!? Privreda će, nadam se, znati da ceni sa kog fakulteta je došao neki diplomac, ali za Bolonjsku deklaraciju to nije od značaja. Ne verujem da će Iton, Oksford ili Kembridž ikada da prihvate Bolonjsku deklaraciju. Ako slučajno već jesu, ja prestajem sa diskusijom.