Crvena Zvezda - sezona 2009/2010

21

Crvena Zvezda - sezona 2009/2010

offline
  • Pridružio: 20 Feb 2005
  • Poruke: 1715
  • Gde živiš: Beograd

@rapha

Тебе поштујем као једног од бољих саговорника овде, али не могу да дозволим да износиш неистине.Где се још туку?Па ако ме сећање добро служи у Италији је пре 2 године убијен један полицајац, а више од 100 људи је повређено.Меч Катанија-Палермо

извор: http://arhiva.kurir-info.rs/arhiva/2007/februar/04/SP-04-04022007.shtml

Исте те године у Италији је убијен и један навијач Лација.

извор: http://pressonline.rs/sr/vesti/sport/story/23728/P.....ACIJA.html

У Августу 2009. године у општој тучи на мечу Вест Хем-Милвол повређено је више од 100 особа.То је та уређена Енглеска којој ми тежимо.

извор: http://www.pressonline.rs/sr/vesti/sport/story/776.....lvola.html

Ово су само догађаји којих сам се сетио на прву лопту, у мање сукобе да и не улазим.Немојте да наседате на глупу причу медија да смо ми најгори, да смо олош и не знам ни ја шта све.То се дешава свуда у свету.Нисмо ми ванземаљци.

Мишковић је у директној спрези са онима које данас јури Интерпол, тако да не бих волео да се Звезди деси оно што сам написао у предходном посту.Можда он делује недодирљиво, али сетите се само Карића, који је исто тако деловао, па сада не сме да се појави у земљи.Само да пукне неки дил и ето и Мишка на црвеној потерници.А Звезде у трећој лиги.А колико се сећам Мишковић млађи је био протеклих 5 година у Звезди са тим својим силним парама и спонзорима нас је и довео до овога где смо данас.Силан тим!

Наравно да Звезда не може да заради од улазница ако нема никог на стадиону.Ако на свакој утакмици има преко 30.000 људи може и те како да заради.И спонзори долазе са навијачима.Неће нико да спонзорише празан стадион.То је све повезано.Нема велике Звезде без пуне Маракане.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Software developer
  • Pridružio: 06 Sep 2005
  • Poruke: 3800
  • Gde živiš: Beograd

next, tacno je da se desavaju i u drugim zemljama incidenti, ali kod nas moras priznati da je to mnogo cesce.
Nas mentalitet je drugaciji. Drug mi je bio u nemackoj na utakmici bajern-fiorentina, ispred njega sede navijaci i jednog i drugog kluba sa kapama, dresovima i drugim obelezjima i niko nikog ne dira. On nije mogao da veruje. Ja nisam mogao da verujem kad sam video snimke. Na stadionu kaze dal je video 10 policajaca. Zavrsila se utakmica izlaze napolje ulaze u metro, i jedni i drugi i opet nikakvih carki -nista.
Desavaju se i kod njih sigurno ponekad incidenti ali sigurno mnogo manje nego kod nas.
Posle derbija( nisam bio tamo ) drug kad se vracao sa severa prvo izbegao jednu tucu ( nalet grobara ) posle toga ga panduri jedni zaustavise negde kod autokomande gore i rekose mu da ne ide ka slaviji jer grobari spremaju neku sacekusu. Ej bre.... mislim sta reci.
Ja sam na zvezdi bio na severu samo na manjim utakmicama, na ne-derbijima i na ne-evropskim i nisam nikad imao problema, odem , navijam, pevam. Ali cim se prepuni stadion, cim je neka velika utakmica jednostavno kod nas mora neki bar manji incident da bude jer budi realan dosta ih dodje i pijanih i naduvanih i svakakvih.
Bio sam i na rukometu, u sumicama, atmosfera fenomenalna, 400 ljudi koji pevaju celu utakmicu i bodre svoj tim, i jedna mala grupa ljudi koja sedi mirno, koja je dosla da gleda utakmicu....
Znam i primer kad su startovali klinca (4-5 razred osnovne ) zbog zvezdinog dresa u sred belog dana, kao i mog druga kojeg su smarali zbog plave majce ( u fazonu da navija za OFK). Zaista bzvz.

Sto se tice privatizacije u potpunosti se slaze sa rapha-om. Ne bih ni ja voleo da se zvezda nadje u rukama ko zna koga, al dok neko ne ulozi pare ne mogu se ocekivati rezultati. Ovako se ne zna ni ko pije ni ko placa. Toliko smo nisko da se mucimo sa ispod-prosecnim evropskim timovima.



offline
  • Pridružio: 20 Feb 2005
  • Poruke: 1715
  • Gde živiš: Beograd

Ја лично у животу не бих волео да на Маракани буде атмосфера као на Бајерн-Фиорентина.Увек ми је лепше да видим људе како навијају и бодре свој тим без обзира на резултат, увек ми је лепше да видим ону експлозију емоција када Звезда да гол, него да видим 50 000 дебелих гмазова како ждеру хот дог и лочу кока колу док гледају успорени снимак на лед екранчини од 100 метара квадратних.

То да људи седе један поред другог са различитим обележијима можеш да видиш и код нас.Одеш лепо на дерби на запад и има да се нагледаш тога колико хоћеш.

И наравно да се није десио инцидент на Бајерн-Фиорентина.Па није се десио инцидент ни на Звезда-Бајерн пре две сезоне.Али отиђи на пример на Наполи-Фиорентина па види да ли је све тако бајно.

А то што неко глуми мангупа па стартује клинца 4-5 разред говори само о њему.Наравно да ниједан прави навијач са севера или југа то неби урадио.То су мангупи на батерије. Wink

offline
  • Cigarette Smoking Man
  • Pridružio: 14 Feb 2005
  • Poruke: 9113
  • Gde živiš: Beograd

@next

Hvala na poštovanju. Wink Kada već pričamo o tome moram reći da i ja tebe veoma poštujem kao sagovornika i čoveka koji veruje u svoje stavove. Osim toga, volim da razgovaram sa nekim čije se mišljenje bitno razlikuje od mog.
Ipak, previše se znamo da bi "pričali priče" jedan drugom, zar ne? Ok, ti si u jednom fazonu ja u drugom ali istina je samo jedna i ne treba je izvrtati. Wink

Naravno da ima incidenata svuda u svetu ali nikako u meri kao kod nas. Idi na utakmicu Žarkova pa ćeš da vidiš da će da se pomlate posle u kafani. Smile
Na kojoj utakmici si video da se lome stolice i bacaju nateren? Na kojoj utakmici rulje navijača ulaze na teren (sa severa na jug i obrnuto!?) da bi se tukle?
Koliko god da nabrajaš slučajeve iz inostranstva ja ću ih nabrojati više iz naše zemlje. Vođe navijača koje treba da budu uzor drugima su tek posebna priča. Šta se sve radi to je strašno.. Bebee Dol

Što se samog navijanja tiče, nisam za hot dogove ali nisam prijatelju ni za divljanje. Ne treba biti ekstreman ni u jednoj stvari, sredina je zlatna.

Finansiranje kluba je jedna složena priča. Da ne davim tebe i ostale članove pokušaću ukratko da iznesem moj stav. Wink

Ulaznice kažeš? Matematika je nauka i sa tim se nije igrati. Very Happy
Neka na svakoj utakmici bude po 30.000 ljudi (nije ni blizu) a prosečna cena karte 300 dinara. To je 9000000 dinara. Neka bude i 30 utakmica na domaćem terenu u sezoni (a nije) to iznosi 270000000 dinara. Podeli to sa 100 (radi lakšeg računanja) i to iznosi 2700000 evra.
Čak i u tim "ekstremnim" uslovima (broj navijača i utakmica na domaćem terenu) za našu zemlju ta cifra nije dovoljna ni za funkcionisanje Hajsuka sa Liona.
Dodaj tome cifru od sponzora (neka bude i tri, četiri miliona što je nezabeleženo u našoj zemlji) to je pet miliona. Dakle, sa sve nenormalnom prodajom igrača, nezabeleženom posetom i vrhunskim ugovorom sa sponzorima naš najtrofejniji klub ne može da nagura više od 10 miliona evra. To je premalo za klub koji želi da bude standardan u LŠ i tu nema govora.

Marko Mišković je bio u Zvezdi ali ne misliš valjda da je ulagao velike pare u nešto što nije njegovo? Zar bi ti? Ulagao je nešto i pripremao teren za nešto što bi eventualno bilo njegovo.

Ko god da dođe i kako god da je stekao novac neće ga bacati uludo već će se truditi da profitira. Može da profitira samo ako klub ima rezultate a to je ono što svi mi želimo.

Da li će se neko naći na poternici ili ne, da li će bankrotirati ili ne, to niko ne može da kaže ali je sigurno da će se svako truditi da mu se to ne desi. Wink

Eto, to bi bilo ukratko. Very Happy

offline
  • Pridružio: 20 Feb 2005
  • Poruke: 1715
  • Gde živiš: Beograd

@rapha

Нема потребе да набрајам сада сукобе појединачно.Али веруј ми да си у заблуди ако мислиш да у иностранству нема инцидената.Не преносе наши медији сваку тучу, само оне озбиљније.А и тих озбиљнијих могу да ти набројим преко 10 само у последњих неколико година.То што се нама овде испира мозак, то што нас убеђују да смо дивљаци, а да је тамо све бајно и сјајно то је посебна прича.Ако пратиш Серију А онда си вероватно чуо каквим се све именима називају тамнопути играчи у тој лиги.Вероватно си чуо да навијачи тамо захтевају да се Балотели искључи из репрезентације зато што ''не постоје црни италијани''.И онда они мене убеђују у којекаквим емисијама да смо ми фашисти, српски неонацисти, ултра десничари, нарко дилери...Искључи ТВ, укључи мозак.

Да ли су икада Кастиљо, Гај, Исах, Мореира, Диара и остали били прозивани код нас?Не, неки од њих су постали чак и миљеници навијача.

Што се тиче финансирања навео си само два извора.Ниси навео новац од учешћа у европским такмичењима, новац од маркетинга, новац од продаје играча, фондацију (у коју ја верујем), па зашто не и кредите.Сви клубови у свету живе од кредита, то није никакав баук.Не мислиш ваљда да ће Мишковић из сламарице да извлачи паре за Звезду?Е сад питање је да ли ће Мишковић кредите да диже из банке или од нарко мафије.Манчестер дугује преко милијарду евра банкама.А зашто држава неби стала иза Звезде?Како је град Загреб стао иза Динама и издвојио око 15 милиона евра за буџет Динама?Није Хрватска у нешто битно бољој финансијској ситуацији од нас.

И не замлаћујте се причама да ће да дође неки шеик или неки рус са милијардама које ће да уложи у Звезду.Као прво то је прича из 1001 ноћи.Као друго, када би сви ти шеици заједно са свим руским магнатима и Чак Норисом на челу дали своју понуду за Звезду, неби имали никакве шансе против било ког домаћег тајкуна.Корупција је чудо. Mr. Green

И да, од 2700000 евра Хајдук са Лиона може да живи 200 година. Mr. Green

offline
  • Cigarette Smoking Man
  • Pridružio: 14 Feb 2005
  • Poruke: 9113
  • Gde živiš: Beograd

Citat:Нема потребе да набрајам сада сукобе појединачно.Али веруј ми да си у заблуди ако мислиш да у иностранству нема инцидената.

Nisam ni rekao da ih nema. Pitao sam te da li si nekada, na nekoj utakmici video da se čupaju stolice, pale tribine i da navijači ulaze na teren da se obračunavaju? Ja nisam, bar ne u zadnjih deset godina.
Hajde čak da krenemo i od pretpostavke da se to sve negde i dešava. Pa šta to znači? Dešavaju se loše stvari tamo pa mogu i ovde, kakve veze ima? Neka su svi oko nas divljaci, hajde mi da budemo normalni i civilizovani. Ne treba sve kopirati od zapada ili bilo koga drugog. Treba se ugledati samo na ono što je pozitivno. Wink

Citat:Да ли су икада Кастиљо, Гај, Исах, Мореира, Диара и остали били прозивани код нас?Не, неки од њих су постали чак и миљеници навијача.
Nisam ništa ni pominjao u vezi toga, ne znam zašto si se toga uhvatio? Bogu hvala, kod nas toga nema (ili u jako malom broju).
Pretpostavljam da su postali miljenici jer znaju da igraju, jer im je stalo do klubova više nego domaćim igračima i valjda zato što su retki ludaci koji su došli da igraju fudbal u našoj ligi. Very Happy I to se poštuje. Wink
Citat:Сви клубови у свету живе од кредита, то није никакав баук.Не мислиш ваљда да ће Мишковић из сламарице да извлачи паре за Звезду?Манчестер дугује преко милијарду евра банкама.
Kako da ti da kredit kada mu već duguješ? :)Da bi uzeo kredit moraš imati nešto što bi dao u zalog ili da imaš dobar bonitet, jerBo u suprotnom nema ništa od kredita. Wink Koliko znam naši klubovi su uzimali od svih živih banaka godinama i dan danas im duguju velike pare.
Ko je lud da da kredit nekome ko je u tolikoj dubiozi i dugovima da ne može dalje?
Rekoh ti da ne uzimaš velike svetske klubove kao primer jer je Mančester u odnosu na Zvezdu u svakom pogledu institucija i imperija. Počev od stadiona i pomoćnih objekata, preko konstantno dobrih rezultata do veoma vrednih igrača koje može da proda u svakom trenutku i da dobije gomilu para.
Citat:Е сад питање је да ли ће Мишковић кредите да диже из банке или од нарко мафије.
Iskreno? Boli me uvo, neka nađe odakle god hoće. Ako je spreman da rizikuje sve neka uzima od koga god hoće. Mene zanimaju samo rezultati a ne Miškovićevi izvori finansiranja.
Citat:А зашто држава неби стала иза Звезде?Како је град Загреб стао иза Динама и издвојио око 15 милиона евра за буџет Динама
Prvo, država za to nema para, pogotovo grad Beograd. Drugo, u ovoj državi ima mnogo drugih, prečih stvari u koje treba ulagati novac od fudbala. Tek kada svi građani budu živeli pristojno i kada budu imali normalne infrastrukturne uslove za život i ako pretekne para mogu se dati na fudbal. Glupo je da u zemlji gladnih i onih koji hodaju po fekalijama ulažeš tolika sredstva u fudbal. To je moja logika, ako misliš suprotno ne znam šta da ti kažem.
Treće i glavno pitanje je zašto bi država ulagala u bilo koji klub? Ne zaboravi da nisu Zvezda i Partizan jedini. Ima još mnogo klubova u Srbiji i to ne samo fudbalskih. Onda moraš da daš svima. Ne možeš jedne da voliš više a jedne manje. Otvaraš pandorinu kutiju. Wink
Citat:Није Хрватска у нешто битно бољој финансијској ситуацији од нас.
Ispravka, Hrvatska je u mnogo goroj situaciji od nas. Wink Upravo zbog tolikih kredita i ulaganja u nešto što nije od velike važnosti i trpe finansijsku agoniju. Vrlo su blizu Grčke.
Što se nas tiče, mi smo već dugo u finansijskoj agoniji, veća nam svakako ne treba. Wink

Pomenuo si i prihod od evropskih takmičenja. Hajde prosvetli me i reci mi kojih to takmičenja kada ispadamo u kvalifikacijama uglavnom.

Citat:И не замлаћујте се причама да ће да дође неки шеик или неки рус са милијардама које ће да уложи у Звезду.Као прво то је прича из 1001 ноћи.Као друго, када би сви ти шеици заједно са свим руским магнатима и Чак Норисом на челу дали своју понуду за Звезду, неби имали никакве шансе против било ког домаћег тајкуна.Корупција је чудо. Mr. Green

Hajde da ne pričamo unapred, daj da se to desi pa ćemo onda da komentarišemo. Wink
Uostalom ako je i neko od naših spreman da uloži i pukne, samo napred.
Za arape i ruse se ne sekiram, imaju oni para. Misliš li da su svi oni stekli tolika bogatstva na legalan način? Nemojmo se zavaravati. Koja je onda razlika između njih i naših? Kupujmo domaće. Very Happy
Citat:И да, од 2700000 евра Хајдук са Лиона може да живи 200 година. Mr. Green
Dobro, našalio si se a i naravno da nisam bukvalno mislio na Hajduk sa Liona. Troškovi Zvezde su ogromni, gledaj samo koliko košta održavanje onolikog stadiona, terena, pa sve do računa za struju, grejanje i nošenje smeća.. Very Happy

offline
  • Pridružio: 20 Feb 2005
  • Poruke: 1715
  • Gde živiš: Beograd

Рафа

Утакмица Вест Хем-Милвол 25.8.2009.















Толико што се тиче улетања у терен.Ја нисам рекао да ако се то дешава тамо да треба и код нас.Ти си ме први питао где сам видео тако нешто, ја сам ти само одговорио.

Расну дискриминацију сам ти навео као пример да у тим лигама има већих проблема од бацања столица.

Када се дугови смање, банке ће дати кредите.Само у последњих годину дана дуг је смањен за 8 милиона.

Мене занима порекло новца.Не желим да неко користи Звезду за прање пара.

Држава даје огромне паре и за много бесмисленије пројекте.Само због немара државе ми сада морамо да потрошимо 60 милиона евра на реконструкцију моста уместо на нешто паметније.Нису Звезда и Партизан једини, али нема сврхе улагати у било који други клуб, ако тај клуб нема навијаче.80% људи у Србији навија за Звезду или Партизан.

Приход од европсих такмичења је наравно условљен добрим резултатима.

Наравно да су и ти руски и арапски богаташи стекли новац на сличан начин као и наши.Не волим нешто ни једне ни друге.

Претворисмо ти и ја ову тему у пп. Mr. Green

offline
  • Cigarette Smoking Man
  • Pridružio: 14 Feb 2005
  • Poruke: 9113
  • Gde živiš: Beograd

Pazi sad ja tebi mogu na netu da nađem slike kako grobari i delije zajedno beru ljubičice. Smile Nemoj me zezati, Smile to se u svetu dešava, kod nas je jedno vreme bila praksa.
Ipak ja nigde nisam video da se pale tribine i čupaju stolice.
Dalje, problem je u tome što su ti englezi koji su uleteli na teren u zatvorima, ovi naši se i dalje šetaju ulicama kao da ništa nije bilo.

Kažeš kad se dugovi smanje. Eeee, that`s the tricky one.. Smile Kako da se smanje? Nikako da mi odgovoriš na to pitanje.
Dalje, kažeš da je dug smanjen za osam miliona? Otkud znaš kada se ne zna ni koliko tačno dugujemo. Kod god da dođe priča neku drugu priču. Tako je i Piski smanjio dug pa smo na kraju dugovali više nego kada je došao. Ne verujem nikome dok ne vidim rezultate. Wink

Ko pita Romana odakle mu pare i kako ih je stekao. Ne pita ga niko jer svi znaju kako je stekao. I šta sad? Ništa, čovek sedi u loži pored engleske kraljice sa sve lordovima i vojvodama kao da je predsednik UNICEF-a. Građanin prvog reda. Da ne nabrajamo dalje jer ako nastavimo ne znam da li ćemo naći 5% poštenih vlasnika klubova. Sve ti je to isto dragi moj druže. Wink

E ako je sanacija mosta besmislena onda stvarno.. Bebee Dol Nije zbog nemara već zbog besparice. Da nema kredita ne bi ga ni sad rekonstruisali. U šta god da uložiš pare, ako ljudi od toga imaju koristi, bolje je nego da uložiš u fudbal koji je čista zabava i ništa drugo. Ljudi gladni a ti ulažeš u cirkus..

Nisu Zvezda i Partizan jedini ali ne možeš takvu podelu da praviš. Nisu oni jedini. To što 80% ljudi navija za njih je minus više jer su samim tim imali uslove da zarade mnogo više nego drugi. To što su došli do ove situacije znači da su potpuno nesposobni i da su lopovi.
Daš im pare i imaćeš dva kluba (možda) i to je sve? Treba i drugi klubovi da žive a i sportovi. Wink Ne možeš nekoga da voliš više a nekoga manje. Imaju navijače i Vojvodina i Hajduk i Sartid i mnogi drugi. I oni se nalaze u teškim situacijama.

Hehe, nije PP. Ovo je tema o Zvezdi a mi ovako pričamo upravo zato jer volimo zvezdu i tražimo pravi način kako bi mogla da izađe iz krize, bar ja tako gledam. Razmena mišljenja o voljenom klubu, ništa drugo. Da oni u upravi diskutuju i razmenjuju mišljenja ovako kao ti i ja, iz srca, ne bi klub bio tu gde je sad. Wink

offline
  • Pridružio: 20 Feb 2005
  • Poruke: 1715
  • Gde živiš: Beograd

Ко да је битно да ли се чупају столице или бије на терену.А у Италији имаш и много примера кад се чупају столице, али ме мрзи сада да тражим слике.

Па да се смање као што су и до сада (ако су се стварно смањили).Дакле, продајом играча, репрограмирањем отплате...Морамо да се сналазимо.

Небитно је, навео сам санацију као пример.Да се мост редовно одржавао сад нам неби била потребна та санација.

Нису једини, али да ли стварно мислиш да је паметно улагати у неки други клуб?Да ли тај клуб може да врати паре?Одакле када немају навијаче?Зашто је држава Шпанија стала баш иза Реала и Барселоне, а не иза Рекреатива и Расинга?Па зато што су Реал и Барселона тамо клубови од националног значаја и богате историје.Зато што имају огроман број навијача.Као Звезда и Партизан овде.

Кажеш да ће ако држава уложи паре у њих остати само два клуба?А шта ће се десити ако Мишковић уложи паре?Да неће можда да финансира целу лигу да би било занимљивије?Зашто он не купи Бежанију на пример, него се баш ухватио Звезде?Шатро велики звездаш...

Није пп, али осећам да смо сморили цео форум. Very Happy Сигурно када виде да има нових постова у овој теми помисле: ''ааааааа, опет она двојица''. Mr. Green

offline
  • Software developer
  • Pridružio: 06 Sep 2005
  • Poruke: 3800
  • Gde živiš: Beograd

^next^ ::
Нису једини, али да ли стварно мислиш да је паметно улагати у неки други клуб?Да ли тај клуб може да врати паре?Одакле када немају навијаче?Зашто је држава Шпанија стала баш иза Реала и Барселоне, а не иза Рекреатива и Расинга?Па зато што су Реал и Барселона тамо клубови од националног значаја и богате историје.Зато што имају огроман број навијача.Као Звезда и Партизан овде.

Ne slazem se.
Zvezda i partizan imaju navijace zato sto imaju kakve-takve rezultate i istoriju. Ostali nemaju skoro nista. Nama se prvenstvo svodi na to da li ce zvezda ili partizan pobediti. U evropi naravno ne radimo nista.
Da pocne da se ulaze dosta u Macvu iz Sapca, i da udju u prvu ligu, dovede kvalitetne igrace, igraju dobar fudbal, pa prodje u recimo ligu evrope , pa posle toga udje u ligu sampiona , recimo nek se to ostvari sve kroz 5-7 godina, mislis da ne bi imala svoje navijace i da ne bi mogla da ima na nekoj od tih evropskih utakmica bar 30k navijaca? Mogla bi sigurno. Mozda ne vatrenih navijaca , ali ljudi bi dolazili sigurno da gledaju fudbal, dolazili bi i navijaci zvezde i navijaci partizana, dolazili bi da gledaju utakmicu i da ih bodre. Cim ima rezultata ima i publike.
Pogledaj reprezenaciju sada, rasproda se marakana za par dana cim su poceli da igraju kako treba.
Daj ljudima dobar fudbal i doci ce da ga gledaju, siguran sam u to.

03 Jun 2010 16:13 Lorki Zaključavanje topica Razlog: Rešeno je
sezona zavrsena
 
Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 946 korisnika na forumu :: 63 registrovanih, 9 sakrivenih i 874 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3466 - dana 01 Jun 2021 17:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: aleksmajstor, amstel, Atomski čoban, babaroga, bankulen, Botovac, branko7, Brankoni, BRATORIII, caesar, cenejac111, CheefCoach, cikadeda, Cirkon, dac, darkangel, Dimitrise93, Doca, Dorcolac, dragon986, havoc995, ILGromovnik, Ilija Grubor, komkom, kovinacc, kybonacci, Leonardo, lukac, manda87, Megapurpletv, Mercury, milimoj, milos.cbr, moonshine, Motocar, NoOneEver Dreams, Ognjen D., Oluj2.1, Panonsky, pein, peruni, repac, rovac, royst33, sakota79, sale755, shone34, Smd, sombrero, Sonyboy, sovanova95, stegonosa, Taso, trajkoni018, trutcina, vathra, virked, vranjanac29, vsn111, wolverined4, zixmix, zlaya011, Živković