Crvena Zvezda - sezona 2009/2010

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

meni je bas tesko zbog herte,veliki klub iz Glavnog grada ali otkad je otisao pantelic ne znam sta se desava sa njima.A sto se tice Zvezde samo da uzmemo titulu i prekinemo dominaciju patizana(kosarka,vaterpolo..) a za nesto u Evropi na leto tesko

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Рафа

Само ти скрећем пажњу да се све то што си набројао за нас дешава и код њих.И наставићу да ти скрећем пажњу и да преносим вести кад год будем налетео на неку везану за инциденте.Па ћемо на крају сезоне сумирати како се публика понаша у тим цивилизованим лигама.


Представу о навијачима ти је креирала емисија Инсајдер и многе сличне њој.Ја не спорим да има свакавих ликова, али не можеш генерализовати ствари.Ја на пример познајем доста високо образованих људи који су некада били једни од виђенијих на северу.А таквих има и сада.

Испада да су навијачке групе у ствари хорда од 20.000 нарко дилера која се крије иза клубова.Зашто би се неко уопште крио иза неког клуба?Не разумем какве користи, бенефиције он има?Ако неко приватно продаје дрогу то не мора да има било какве везе са трибином.

Пошто не постоје никакви критеријуми што се казни тиче не бих ни да улазим у то.Добро знаш да се дешавало да Звезди због упаљених бакљи прете суспензијом, а да навијачи Бајерна у Београду могу да пале бакље без икаквих последица по њихов клуб.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^next^ ::Само ти скрећем пажњу да се све то што си набројао за нас дешава и код њих.И наставићу да ти скрећем пажњу и да преносим вести кад год будем налетео на неку везану за инциденте.Па ћемо на крају сезоне сумирати како се публика понаша у тим цивилизованим лигама.

Bez teksta sam, zaista. Ne znam koliko puta treba da ti kažem da znam šta se dešava, imam i ja net i TV . Osim toga ako već porediš računaj jednu ligu i računaj sve. Nemoj računati incidente u svim ligama i samo na terenu. Računaj sve.
U svakom slučaju, ni jedne ni druge ne čini dobrim jer svako ko pravi bilo kakve incidente je loš.

Citat:Представу о навијачима ти је креирала емисија Инсајдер и многе сличне њој.Ја не спорим да има свакавих ликова, али не можеш генерализовати ствари.Ја на пример познајем доста високо образованих људи који су некада били једни од виђенијих на северу.А таквих има и сада.

Ima i u Zabeli gomila obrazovanih ljudi. To što su oni obrazovani ne znači apsolutno ništa.
Ih bre Next, pa nisam ja čovek od 80 godina koji ne izlazi iz kuće i po ceo dan gleda TV. Vređaš mi inteligenciju. Ja sam mlad čovek koji je odrastao u centru Beograda, čovek koji radi takav posao da mnogo toga zna i mnogo ljudi poznaje. Definitivno nisam neko kome treba TV da otvara oči. Išao sam i ja po utakmicama, od Zvezda-Bajern do Zvezda-Barsa retko da sam neku propuštao, tako da vrlo dobro znam i šta se dešavalo i šta se sada dešava. Ono što je bilo u Insajderu je samo deo, što je nagore od svega.

Citat:Испада да су навијачке групе у ствари хорда од 20.000 нарко дилера која се крије иза клубова.Зашто би се неко уопште крио иза неког клуба?Не разумем какве користи, бенефиције он има?Ако неко приватно продаје дрогу то не мора да има било какве везе са трибином.

Nije tačno. Nisam rekao da je to horda od 20.000 narko dilera. To je 15-20 narko i ostalih dilera koji imaju hordu mladih ljudi. To je zlo. Ti mladi ljudi ih slede iz raznih razloga. Neki ne razumeju šta se dešava, neki znaju ali žele da budu "ludi", da budu "glavni" u društvu i služe kao vojska. Klub i navijačka grupa su samo paravan za takve stvari. Za konkretan primer možemo uzeti baš Insajder. Neko "očepi" vođe navijača onda oni nalože ljude iz svoje navijačke grupe da skandiraju razne uvredljive reči protiv tog što ih je "očepio". Znači, navijači su paravan, vojska bez mnogo mozga. U krajnjem slučaju, da li želiš da mi kažeš da ono što je bilo u insajderu nije tačno?

Citat:Пошто не постоје никакви критеријуми што се казни тиче не бих ни да улазим у то.Добро знаш да се дешавало да Звезди због упаљених бакљи прете суспензијом, а да навијачи Бајерна у Београду могу да пале бакље без икаквих последица по њихов клуб.

Istina je da UEFA u mnogo slučajeva nije bila fer prema našim klubovima. Nažalost, stekli smo takvu reputaciju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

У реду је, упознат си.Зато те молим да наредни пут када се догоди неки инцидент не коментаришеш у фазону како се само код нас дивља, и када ћемо ми моћи да лепо гледамо текму као у Енглеској, Италији или Немачкој.Како ми не смемо да одемо на стадион у страху од хулигана.

Нисам ни мислио да имаш 80 година јер имам много другова који су такође млади, али су ипак пали под утицај медија и мисле да се на стадион иде када хоћеш да се иживљаваш, нешто да ломиш, палиш, а не да гледаш утакмицу и навијаш.

То да ли ће неко да следи неког нарко дилера је такође његова приватна ствар.Он не мора да иде на утакмице да би постао нарко дилер.Никада се на северу није скандирало неком ко је осуђен за диловање дроге или убиство.Нисам пратио баш цео Инсајдер, али ако су то рекли то је чиста лаж.Као и много тога у Инсајдеру.Хајде да реално погледамо шта је тако спектакуларно та емисија открила?Открила је да су неки људи за које они тврде су вође неких навијачких група међу којима многе одавно не постоје осумњичени за продају дроге и многа друга кривична дела.Али мене занима какве то везе има са безбедношћу на стадионима пошто је око тога и покренута ова наша расправа.Какве везе има то што су некоме наводно нашли килограм дроге са тим што он иде на утакмице?То што је неко на слободи поред 50 кривичних дела такође нема везе нити са клубом нити са навијачком групом већ са тим што су полиција и правосуђе очигледно неспособни.

Та емисија је обично смеће.Обично рекла-казала нагађање, без икаквих доказа.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

rapha ::Ti mladi ljudi ih slede iz raznih razloga. Neki ne razumeju šta se dešava, neki znaju ali žele da budu "ludi", da budu "glavni" u društvu i služe kao vojska.

Samo je ovo dovoljno reci, i citiracu Jugoslava Cosica u vezi emisije "Insajder" i B92 generalno: "Da nema B92 (Insajdera), gradjani bi jedino znali sta se desava na Farmi".

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@next

Ma naravno da ću da komentarišem. Baš me briga da li se dešava napolju ili ne, zanima me da li se kod nas dešava. A dešava se i to prečesto. To što ti navodiš pojedine primere ne znači apsolutno ništa. Prilično pratim utakmice na TV-u a imao sam Bogu hvala prilike da obiđem celu Evropu pa sam dosta utakmica i uživo gledao i ama baš nikada nisam video neki takav incident. Ni na TV-u ni uživo. Opet, po hiljaditi put govorim, ne znači da se to ne dešava ali to samo čini divljacima i nas i njih, ništa drugo. Bio sam i na Nou Kampu i na Old Trafordu i na Ali Sami Jenu i što neko reče viđao sam navijače kako "izmešano" sede na svim tribinama i nikada nisam video ni svađu a kamoli tuču.
To što ti pričaš dešava se po nekad u Italiji, Nemačkoj i ponegde u Engleskoj. U Španiji, Francuskoj skoro nikada a o Belgiji i sličnim zemljama da i ne govorim. Zar na Engleze da se ugledamo?! Zašto bre uvek da budemo među najgorima? Umesto da se ugledamo na pozitivne primere kada navijači sede mirno i navijaju svako za svoj klub mi obavezno pratimo samo ono najgore. Pa dokle bre više da nas kao državu gledaju kroz huligane i dripce?

U to da li sam informisan nemoj uopšte da sumljaš. Na takvoj sam poziciji da znam gomilu stvari i da poznajem gomilu ljudi iz svih branši.

Naravno da se nije skandiralo nekome ko valja drogu. zašto bi se njemu skandiralo?
Insajder nije laž uopšte. Ne znam odakle ti ta ideja? Nemoj mi reći da su oni divni momci, za primer..
Ugrožena mi je bezbednost i osećam se neprijatno jer su oko mene ljudi sa gomilom teških krivičnih dela iza sebe a pri tom imaju i gomilu napaljene dece koja su spremna da ubiju na svaki njihov mig samo da bi se dokazala.
Ima veze jer su takvi ljudi vođe navijačkih grupa i nisu pojedinci koji su došli da gledaju utakmicu.
Vrlo često se dešava da te navijačke grupe lome po gradu, da se tuku, da lome autobuse gradskog saobraćaja, da ubijaju nekoga samo zato što ne navija za isti tim i tako dalje. Ima još mnogo toga ali i ovo je dovoljno..
Ne želim o imenima da pričam na forumu ali kada se budemo videli na nekom okupljanju rado ću ti navesti more primera sa sve imenima i prezimenima i kojim grupama pripadaju. Nešto što nije bilo u "lažnom" Insajderu.

Možemo da pričamo do mile volje na ovu temu ali nemoj da mi izvrćeš stvari iz konteksta i da mi navodiš primere iz drugih liga jer ti uporno pričam o bezbednosti na našim stadionima i o ljudima na tim stadionima. Strance ne poznajem (vođe njihovih grupa). Ipak ako krenemo da navodimo primere u poslednjih nekoliko godina, ti iz svih poznatijih stranih liga a ja samo iz naše, baš me zanima ko će više da nabroji. Nije ni teško pogoditi..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ок, одустајем Не вреди даље да се овде расправљамо јер ћеш ти увек имати одговор на сваку моју тврдњу, а ја увек на сваку твоју и вртимо се у круг.

Једино што могу да ти препоручим, ако имаш времена дођи на утакмицу, рецимо сутра против Воше, на трибину на коју ти желиш, на пример запад и ако ти једног тренутка буде угрожена безбедност напиши овде на форуму и ја ћу признати све што си до сада навео.

Поз

Иначе добили смо најмодернији систем уласка на стадион на свету.Бар тако тврде ови из управе.Такав систем је и на Олд Трафорду, Стамфорд бриџу и већини стадиона на којима ће се играти Светско првенство. Има могућност да се карта купи преко интернета и једноставно одштампа на обичном папиру.Наравно свака карта има посебан бар код.Тако да неће бити више гужве на благајнама.


Нови систем уласка на Маракану

Систем који је инсталиран на стадиону Црвене звезде је најмодернији на свету. Исти је постављен и на Олд Трафорду, Алијанц Арени, као и на свим стадионима на Европском првенству у Немачкој и Швајцарској и Олимпијади у Пекингу. Такође, седам од десет стадиона у Јужној Африци за Светско првенство имају Скидата систем уласка на трибине – рекао је Милан Бегић.

извор: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa jeste, vrtimo se u krug ali dobro, lepo smo prodiskutovali.
Cela naša diskusija je trebala da se vodi u temi o navijačima ali dobro, ovo je opušteni deo foruma a i pričali smo o navijačima Zvezde, jel tako?
Voleo bih ja da idem na svaku tekmu, ne samo sutra protiv Voše ali nažalost raspored mi je prilično zgusnut pa je tako nešto prilično nerealno.

U potpunosti pozdravljam svaku inovaciju na našim stadionima i nadam se da će ih biti još dosta.

Sad, imam jednu ideju koju sam ranije iznosio i za koju postoji mogućnost da me neki ovde napadaju ali ću je ipak izneti.

Mislim da bi Zvezda (isto važi i za Partizan) trebala da napravi neki manji montažni stadion na kojem bi igrala ligaške utakmice. Recimo kapaciteta od oko 10-15 hiljada ljudi, ne više. Marakana bi ostala za derbi i za evropske utakmice.
Prvo, taj manji stadion bi uglavnom uvek bio pun a samim tim i lepša atmosfera za gledanje i za igranje.
Drugo, ekonomski bi bilo mnogo isplativije pa bi samim tim više para ostalo za neke druge projekte kao što je omladinska škola, pojačanja i slično.

Ovakva Marakana je totalno neisplativa. Prvo, njeno održavanje košta brdo novca. Usled hroničnog nedostatka istog stadion nam se pretvara u ruševinu i sve više propada. Drugo, stalno je poluprazan pa ne motiviše ni navijače ni igrače. Raduje me povećana poseta u zadnje vreme ali realno naša liga nema kvalitet da puni stadion svako kolo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

rapha ::Mislim da bi Zvezda (isto važi i za Partizan) trebala da napravi neki manji montažni stadion na kojem bi igrala ligaške utakmice. Recimo kapaciteta od oko 10-15 hiljada ljudi, ne više. Marakana bi ostala za derbi i za evropske utakmice.
Prvo, taj manji stadion bi uglavnom uvek bio pun a samim tim i lepša atmosfera za gledanje i za igranje.
Drugo, ekonomski bi bilo mnogo isplativije pa bi samim tim više para ostalo za neke druge projekte kao što je omladinska škola, pojačanja i slično.


Slazem se, mislim da je ideja dobra. Voleo bih, ali tesko da ce u skorijoj buducnosti nasi stadioni na prvoligaskim utakmicama da budu puni, a ovaj Raphin predlog bar moze da nas zavara da imamo pune stadione, a i da motivise igrace podigne atmosferu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@next

Demantovao te je Lekić i dao dva komada Vojvodini. Trebalo bi češće da ga kritikuješ.
Ipak, slažemo se da igrača tog kvliteta ima u svakom drugom trećeligašu.

Pobedili smo Vojvodinu 3:0 i to je bitno. Stigao je novi trener i potrebno je malo samopouzdanja.