Astrologija protiv nauke

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tamtitam ::I kao najvaznije: da li je astrologija korak u nazad u razvoju ljudske misli?
Itekako! Pseudonauka oglupljuje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@tamitam

Vrlo je diskutabilno pricati sta je lose a sta ne,... znaci vrlo je relativno
A to da li donosi lose,.. aa da itekako, samo razmisli (koliko ljudi muvatori obmanjivaju, koliko ljudi mlate pare, pune glave lazima itd )

Strah? kod mene je smeh

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Not now, John
Hvala lepo na upozorenju, ali sto se mene tice, ti slobodno mozes bez dokaza tvrditi cak i da pseudonauka oslepljuje ili da od toga rastu dlake na dlanovima, ja se necu naci mnogo pogodjenom ali pazi kuda ciljas jer moze da se desi da navuces gnev svih onih koji su svoj zivot posvetili teologiji ili psihoanalizi.

@SSpin
Neverovatno kakvim se ovde informacijama raspolaze. Stvarno moram da priznam da sam neupucena. Nemam pojma koliko se tu para mlati, a ako neko zna o ovom 'organizovanom kriminalu' nesto vise, molim onda da to i objavi i potkrepi jer ja ne mogu da se pohvalim da znam ikoga ko se na ovaj nacin obogatio i namlatio para. A jos manje da je neko osiromasen ili upropascen zbog astrologije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tamtitam ::@Not now, John
Hvala lepo na upozorenju, ali sto se mene tice, ti slobodno mozes bez dokaza tvrditi cak i da pseudonauka oslepljuje ili da od toga rastu dlake na dlanovima, ja se necu naci mnogo pogodjenom ali pazi kuda ciljas jer moze da se desi da navuces gnev svih onih koji su svoj zivot posvetili teologiji ili psihoanalizi.
Nedavno sam počeo da gledam jednu konferenciju od nazivom Beyond Belief na kojoj su učestvovali neki od najvećih umova današnjice i razgovarali o odnosu pseudonauke i nauke.

Na konferenciji Neil deGrasse Tyson govori o tome kako je arapski svijet bio centar nauke, kulture i umjetnosti od 9-11. vijeka. Arapi su unaprijedili apsolutno svu nauku: matematiku, medicinu, astronomiju, hemiju, mehaniku...

I u 12. vijeku je jako postao uticajan imam Hamid al-Ghazali i njegova filosofija, koja je bila da je matematika (i dr. nauka) đavolja rabota koja ide na štetu religije. Takva filosofija je dovela do totalnog kolapsa arapske nauke, koja se nije nikad više oporavila.

SAD danas postaje sve više teokratska država, poput Irana. Američki naučnici se s pravom boje da se isto može desiti i sa SAD.

Pseudonauka se zaniva na neznanju. Reći da pseudonauka nije štetna je isto kao reći da nepismenost nije štetna.

O konferenciji "Beyond Belief": http://beyondbelief2006.org/Watch/
Predavanje Neila deGrassea Tysona je od početka druge sesije.

O astrologiji:
http://www.b92.net/zivot/nauka.php?nav_id=195584&start=30
http://www.b92.net/zivot/nauka.php?nav_id=228599&start=0

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Not now John, i najveci umovi danasnjice, kako god oni bili svrstani u tu kategoriju, u ovom slucaju govore o svom STAVU. A sa stavovima se mozemo sloziti a bas i ne moramo.

A teologija i teokratija.. pa dobro, majku mu, ima tu valjda neke razlike.

Osim toga mi ovde pricamo o (ne)benignosti astrologije i njenog izucvanja a ne o teokratskim drzavama. Povezivati te dve stvari mi vise lici na teorije zavere nego ozbiljna tumacenja al, valjda ce da se istolerise na forumu s obzirom na to da se ne radi o nama vec o Arapima u 12. veku... Ili mozda gresim?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Tamtitam

Pazi ja ne govorim o astrologiji kao o terorizmu i organizovanom kriminalu.. molim te ne moj bukvalno da me shvatas da moram sad ovde da ti objasnjavam jbg

Samo kazem, da joj mnogo ljudi zbog ne znanja, sujete i ko zna cega pridodaje veliki znacaj ( a ovce su za sisanje ) a ovi koji shisaju mlate pare ( TV, privatni astrolozi etc )

Vidim ti zivis u Oslu... ne znam da li si obratili paznju, ali na domacim (lokalnim srpskim televizijama ) svaka ali skoro svaka ima svog 'astrologa' kojeg mozete pozvati na broj 0800 xxxx a sta ti kaze taj broj... oderu te samo tako... ( a samo da znas koliko ljudi zovu )

INache, ovo sto sam sad pisao iznad je samo jedan od gluposti koje astrologija pravi, i niko ne sitnicari, i ne svaljuje jos samo to... vec izmedju ostalog

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Not now, John! ::
SAD danas postaje sve više teokratska država, poput Irana. Američki naučnici se s pravom boje da se isto može desiti i sa SAD.


Naucnici to ne tvrde sa pravom jer teokratija nije previse ostetila tehnoloski napredak Irana (nuklearni program , bespilotne letelice , protvi brodske rakete ) pa nece ni u SAD . Ovo zbog toga sto se savremene teokratije se razlikuju od starih jer je u savremenim drzavama teokratija je samo neka vrsta ideoloskog osnazivanja drzavne vlasti za ostvarivanje ovozemaljski ciljeva drzave tako da to i nisu prave teokratije . Jedino je Homeini hteo da Iran sluzi islamu , a kasnije je preovladala struja po kojoj je islam taj koji treba da sluzi ostvarivanju ciljeva Irana . U starim teokratijama je drzava sluzila veri , a u danasnjim vera sluzi drzavi , a drzavi je tehnologija itekako potrebna . Republikanci su bas tezili sistemu obrazovanja koji nije dostupan svima , ali koji najboljima pruza najbolje pa su amerikanci u zadnje vreme pokupili brdo nobelovih nagrada .

I jos nesto - svaka cast za potpis , ta Stounova izjava je nesto najpametnije sto sam cuo u zadnjih par godina

Dopuna: 15 Mar 2007 3:02

Sto se astrologije tice Not, Now John je lepo rekao : ako postoji teoloski fakultet , zasto ne i astroloski .

Moj stav je - dok ima ovaca bice i vune ,ali svako ima
pravo na aktivnosti u koje veruje ili ako ga zabavljaju dok ne ugrozava druge . To se mene ne tice - zivi i pusti dre da zive .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Artisan ::
Sto se astrologije tice Not, Now John je lepo rekao : ako postoji teoloski fakultet , zasto ne i astroloski .

Da, teoretski je tako. Medjutim religija je i dalje nesto-u-sta-se-ne-dira i svako nepostovanje nediranja je moralno neprikladno, javno osudjeno i deklarisano kao ugrozavanja tih-i-tih prava.
Astrologija nikad nece izboriti takav status, sto je, verujem, dobro, ali to ipak ne znaci da svako treba da se obrise o nju.

Artisan ::ali svako ima pravo na aktivnosti u koje veruje ili ako ga zabavljaju dok ne ugrozava druge

Upravo tako. A bas to "neugrozavanje drugih" je na mnogo klimavijim nogama u slucaju teologije a u odnosu na astrologiju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Artisan ::Naucnici to ne tvrde sa pravom jer teokratija nije previse ostetila tehnoloski napredak Irana (nuklearni program , bespilotne letelice, protvi brodske rakete ) pa nece ni u SAD.
Naravno da teokratija nije uništila vojne programe, jer se ogroman novac ulaže u to. Uništila je npr. obrazovanje, poštovanje ljudskih prava i sl.
Kada institutima budu odbijena sredstva za razvoj tehnologije stem ćelija, jer previše postanu uticajni oni koji vjeruju da ljudski zametak star 3 dana (oko 150 ćelija) ima dušu, i time značajno uspore (ili čak zaustave) jednu od medicinskih tehnologija koja najviše obećava u smislu liječenja bolesti koje je do sad bilo nezamislivo liječiti, onda naučnici s pravom počnu da strahuju za budućnost nauke.

Ima i drugih primjera. Npr. religijski fundamentalisti se protive traženju lijeka protiv side, jer vjeruju da je sida božija kazna za promiskuitet.

Još postoji jako mnogo primjera koje sam našao čitajući "The God Delusion" Richarda Dawkinsa, "Letter to a christian nation" Sama Harrisa i gledajući konferenciju "Beyond Belief 2006".

Mislim da astologija nema takvu moć kao religija, ali stvara podlogu za mnoge prevarante i stvara kod ljudi uvjerenje da "postoji nešto nedostižno nauci" i sl.

Tamtitam ::Medjutim religija je i dalje nesto-u-sta-se-ne-dira i svako nepostovanje nediranja je moralno neprikladno, javno osudjeno i deklarisano kao ugrozavanja tih-i-tih prava.
Da, nažalost. Takvo je stanje u svijetu. O svemu se može diskutovati (o fudbalskim timovima, o muzičkim ukusima, o programu neke političke partije), ali se o religiji ne smije razgovarati i ne smiju se kritikovati religijska učenja. To je tabu. Vrlo nepravedno.

Tamtitam ::A bas to "neugrozavanje drugih" je na mnogo klimavijim nogama u slucaju teologije a u odnosu na astrologiju.
Slažem se.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Not now, John! ::
Uništila je npr. obrazovanje, poštovanje ljudskih prava i sl.
Kada institutima budu odbijena sredstva za razvoj tehnologije stem ćelija, jer previše postanu uticajni oni koji vjeruju da ljudski zametak star 3 dana (oko 150 ćelija) ima dušu, i time značajno uspore (ili čak zaustave) jednu od medicinskih tehnologija koja najviše obećava u smislu liječenja bolesti koje je do sad bilo nezamislivo liječiti, onda naučnici s pravom počnu da strahuju za budućnost nauke.


Moc drzave zavisi ne zavisi od ljudskih prava cak naprotiv , a sto se ti ce istrazivanja stem celija tu fudamentalisti zaista prave probleme .

Not now, John! ::
Ima i drugih primjera. Npr. religijski fundamentalisti se protive traženju lijeka protiv side, jer vjeruju da je sida božija kazna za promiskuitet.


Sida je verovatno i namerno sirena da se smanji broja stanovnika na prenaseljenoj planeti i to pogotovo odredjenih grupa ( homoseksualci i crnci ). Na primer vise stanovnika u africi znaci vise sece kisnih suma radi obradive zemlje . Sida im sasvim lepo drzi brojno stane pod kontrolom . Po pitanju side su fudamentalisti u pravu , ali sa pogresnim argumentima .
(sad cekam da me neko razapne zbog ovoga i proglasi fasistom zbog toga sto bez moralnih sudova posmatram surovu realnost )

Not now, John! ::
Još postoji jako mnogo primjera koje sam našao čitajući "The God Delusion" Richarda Dawkinsa, "Letter to a christian nation" Sama Harrisa i gledajući konferenciju "Beyond Belief 2006".


Hahaha , vidim da volis South Park bas sam ogdledao najnoviju epizodu . Svaka cast na potpisu hteo sam da ga stavim , ali nisam posto sam video da ga ti vec imas . Hahahah - Dawkins lik se na svom blogu ladno zalio sto su ga prikazali kako taslaci celavog tranvestita .

Not now, John! ::
Mislim da astologija .... stvara podlogu za mnoge prevarante i stvara kod ljudi uvjerenje da "postoji nešto nedostižno nauci" i sl.


Ovo posmatram socijal darvinisticki - ako je neko budala zasluzuje da mu prevaranti uzmu pare . Sto se tice sirenja uverenja da postoji nesto nedostizno u nauci to je sigurno njihova najopasnija delatnost .


Tamtitam ::A bas to "neugrozavanje drugih" je na mnogo klimavijim nogama u slucaju teologije a u odnosu na astrologiju.


Sto jes , jes , ali ovo dosta zavisi od religije do religije - budisti nikog ne ugorzavaju , hriscani ponekad dignu u vazdu po neku kliniku za abortus ili pobiju muslimane u nekom lokalnom sukobu , a za muslimane je spisak stvarno predugacak da bi ga neko kucao na forumu .