Genetski kod Neandertalaca

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nemogucnost prilagodjavanja na nove " rase " ljudi, tu miskim na kromanjonce, ako se ne varam.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Neandertalac
Neandertalac je prvo otkriven pre vise od jednog veka u pecini u Neander Valley blizu Diseldorfa u Nemackoj. On je najpre klasifikovan kao Homo neanderthalensis i portretisan je kao polu-uspravan zivotinjski podcovek.

Ovo pogresno shvatanje Neandertalca je najvise pogodovalo predrasudama evolucionog misljenja paleoantropologa, plus cinjenica da je individua koja je analizirana bila osakacena artritisom. Pored toga, zna se da su ti ljudi pretrpeli opaki artritis zbog nedostatka vitamina D. Ove prilike su rezultovale da kost razmeksa i sledila je nakaznost. Sada se zna da je Neandertalac bio potpuno uspravan i u mnogim detaljima se nije mogao razlikovati od modernog coveka.130,131 Njegov kranialni kapacitet cak prevazilazi modernog coveka. To bi znacilo da ako bi ga obrijali, osisali i okupali, i obukli u savremeno odelo, i pustili da hoda ulicama naseg grada, on ne bi izazvao vise paznje od bilo kog coveka. Danas je on klasifikovan kao Homo sapiens - pravi covek. Veruje se da su se Neandertalski ljudi pojavili naglo u Evropi pre oko 100.000 godina. Ne postoji ni priblizna predstava odakle on potice. Oni su naglo nestali pre oko 35.000 godina i odmah su vraceni u rasu Kromanjonca, koji se sustinski ne razlikuje od modernog Evropljanina. Ponovimo, niko ne daje bilo kakve informacije po pitanju njegovog porekla.
Drugi fosilni ostaci koji su nesumnjivo varijeteti rase Homo sapiens, ukljucuju Swanscombe, Steinheim i Fontechevade fosile.131,132 Swanscombe Covek je datiran na gotovo 250.000 godina.17 Datumi spomenuti u ovom poglavlju su oni za koje je procenjeno da su barem priblizno tacni od strane evolucionih geologa. U danasnje vreme se uzima da pleistocen epoha (kojoj se pripisuje vecina fosila za koje se misli da su hominidi), pocela pre oko 1.800.000 godina. Ranije je procenjeno da je trajanje Pleistocena bilo samo deo toga (sin Arthura Keitha je verovao da je to trajanje bilo oko 200.000 godina), ali je prosirenje pleistocena dalo evolucionistima vreme za koje oni misle da je potrebno za evoluciju coveka od njegovog pretpostavljenog pretka covekolikog majmuna.
Ako se jedan fosil nadje u onome sto se zove rani pleistocen, njemu se pripisuje doba od oko 1,8 miliona godina ili manje. Ako se za njega misli da je iz srednjeg pleistocena, on bi bio procenjen na oko milion godina. Naravno, bila bi mu pripisana manja starost ako bi se nasao u formacijama za koje se veruje da su iz kasnih pleistocenskih vremena. Razliciti vremenski razmaci pleistocena procenjeni su na osnovu pretpostavljenih starosti raznih glacijalnih ili interglacijalnih perioda za koje se veruje da su se javljala za vreme pleistocena. Metodi ukljuceni u ovo kao i neke teskoce koje ovaj sistem susrecu opisao je Pilbeam113 i mogu se naci u mnogim standardnim knjigama o antropologiji.
Literatura

130. F. Ivanhoe, Nature 227:577 (1979).
131. E. Trinkaus and W. W. Howels, Sci. Amer. 241(6):118 (1979).
132. M. H. Day, Guide to Fossil Man, 3rd ed. The U. of Chicago Press, Chicago, 1977
133. Pilbeam, Ref. 24, str. 115-125.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lep pregled
i da tacno, za tu fotku dole - antropolozi tvrde da se ne bismo okrenuli za njim i gledali cudno da se medju nama pojavi 'civilizovano' odeven

nego, jel ti ovo neki rad, tj. deo?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leggy ::neandertalac je bio prevashodno razvijen za zivot u hladnim uslovima: nos mu je bio izrazito sirok, zbog hladjenja
hm... takav nos imaju danas npr. Aboridzini u pretoplim pustinjama Australije

inace, koliko sam ja shvatio, ljudska vrsta se u jednom trenutku (pre oko 500.000 godina) podelila na dve vrste, Homo sapiensa i Neandertalca, sto je vodilo stvaranju dveju posebnih vrsta ljudi, a sto je za posledicu imalo malu ili gotovo nikakavu mogucnost za medjusobno parenje...

e, ono sto mene najvise buni je *zasto* je doslo do tog razdvajanja ljudi? kako su dve vrste ljudi u isto vreme zivele na istom prostoru, i to tako dugo? da li bi takva podela mogla da se desi i u danasnje vreme? ili se mozda vec desava?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Do razdvjanja neke vrste na jednu ili više novih dolazi kod svih vrsta života iz više razloga, najčešće kao prilagođavanje na lokalne uslove života uz manju ili veću geografsku izolovanost. Deo tog procesa je i razdvajanje Homo Sapiens Sapiens vrste na više rasa. Ono što trenutno ometa ovaj proces je velika pokretljivost današnih ljudi i mešanje gena što homogenizuje genetski materijal...

Inače pripadnost različitim vrstama ne povlači uvek i nemogućnst međusobnog parenja. Bitna stvar tu je genetska kompatibilnost... Moguće je takođe da se iz takvih sparivanja dobije sterilno potomstvo, mule i mazge su ti tipičan primer... O neandertalcima neznamo dovoljno da bi mogli da donesemo takav sud.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

btw, mule i mazge NISU uvek sterilne... u stvari, cesto mogu da imaju potomstvo

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam to znao ali bez obzira... neznači da razmnožavanje po defaultu ne bi bilo moguće, samo drugo je pitanje dal je do njega uopšt došlo. Svakih par meseci inače izađe novo istraživanje na tu temu... ja još čekam da se definitivno dogovore dal je bilo mešanja s Neandertalcima ili ne.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uobicajen opis Neandertalaca podrazumeva da nisu imali razvijen jezik i sposobnost govora, zbog anatomske i genetske razlicitosti. Medjutim:

Research shows Neanderthals may have talked

By Michael Kahn Thu Oct 18, 4:06 PM ET

LONDON (Reuters) - Neanderthals, often portrayed as grunting, club-carrying brutes, may have been capable of sophisticated speech, researchers said on Thursday.


A DNA analysis shows Neanderthals share with humans two key changes in the FOXP2 gene known to be involved in speech, raising the possibility the species possessed some prerequisites for language, the researchers said.

"From the point of this gene at least the Neanderthals could have had language like we do," said Johannes Krause, a biochemist at the Max Planck Institute in Leipzig, who led the study. But many as yet unknown genes may also underlie the capacity for language, the researchers added.

FOXP2 produces a protein that turns other genes on and off and people who carry a non-functioning copy of the gene have speech and language problems.Animals ranging from mice to orangutans have the gene and scientists had thought a relatively small change in FOXP2 emerged just as humans did less than 200,000 years ago.

The findings published in Current Biology suggest the genetic variation occurred long before, potentially as long as 400,000 years ago.

"We were surprised to find the same variant of the FOXP2 gene that humans have," Krause said. "This suggests that the last common ancestor Neanderthal and humans shared had this gene." Neanderthals were a dead-end offshoot of the human line who inhabited Europe and parts of west and central Asia. Research indicates they were expert tool-makers, used animal skins to keep warm and cared for each other.

Most researchers believe Neanderthals survived in Europe until the arrival of fully modern humans about 30,000 years ago although controversial findings last year suggested they might have survived until as recently as 24,000 years ago.

Nobody knows if Neanderthals could talk but this finding shows they had at least had a key genetic change required for speech -- an evolutionary edge critical for human survival, Krause said. "Language is a more sophisticated way to pass on knowledge to the next generation," he said. "You live like an infant if you do not learn."

In their study, the researchers extracted DNA from a collection of Neanderthal remains recently excavated from a site in Northern Spain. Because the bones were so well preserved, the scientists were also able to retrieve nuclear DNA from Neanderthals, opening the way for a more complete understanding of human and Neanderthal evolution, Krause said.

"Nuclear DNA is the DNA in the nucleus of the cell that makes up nearly all the genetic information people carry. We can now study every Neanderthal gene we are interested in."

http://news.yahoo.com/s/nm/20071018/od_uk_nm/oukoe_uk_neaderthals_speech

I posebno je zanimljiva ova poslednja recenica - jer ako mozemo da proucavamo svaki gen Neandertalaca koji nas zanima - svasta jos novo moze da ispliva