Nečitljivi DVD problem

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Možda je ovo tema za Hardware-Storage odeljak i prebacite je ako treba.
Problem :
Imam 2 DVD-R 8x diska ( Verbatim, jedan je zlatni a drugi beli, verovatno znate o kojim se medijumima radi ) narezanih na MSI 4x DVD rezaču ( ne znam tačan naziv modela ).
Oba diska su rezana na brzini 4x i delimično su čitljiva ( prijavljuju više grešaka ) na navedenom MSI rezaču i nam mom kućnom DVD ROM Asus E616 ( valjda je ta oznaka ).
MSI rezač je star 2 godine a Asus 6 meseci i do sada nisam naišao na disk koji nije hteo da pročita ( čak čita i Princo DVD-e ).
E sad NEVEROVATNA stvar je da je jedan od diskova ( onaj beli ) savršeno čitljiv u LG Combo drajvu starom 3 i više godina a onaj zlatni ima samo dve greške.
Može li neko da mi kaže o čemu se tu radi ( znači li to da moj Asus drajv ne valja ) ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ili Asus ne valja, ili LG ne detektuje greske.
Ako su DVD-ovi sa programima, lako ces videti dali te je LG slagao kada budes instalirao programe (da li ce da rade instalacija).
Ako su u pitanju filmovi, greske neces otkriti, posto ce svaki plejer jednostavno da preskoci gresku i da nastavi dalje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ciki022 ::
MSI rezač je star 2 godine a Asus 6 meseci i do sada nisam naišao na disk koji nije hteo da pročita ( čak čita i Princo DVD-e ).
E sad NEVEROVATNA stvar je da je jedan od diskova ( onaj beli ) savršeno čitljiv u LG Combo drajvu starom 3 i više godina a onaj zlatni ima samo dve greške.
Može li neko da mi kaže o čemu se tu radi ( znači li to da moj Asus drajv ne valja ) ?

Pa za sve postoji prvi put....
Nije mi jasno zasto se cudis sto cita princo diskove... pa uredjaj je napravljen da cita medie, a ne samo verbatim....
Meni DVD LG cita sve (star je 2-3god.) cak i izgrebane no-name (prinko je i ime za ove.... nemaju nikakvu oznaku).... cak je uspeo da procita i jedan prastari disk no-name na kome je bio narezan menadzer F1... skorz izgreban..... kao da je neko uzeo smirglu.....

Sto se tice tvog drajva..... ako radi sa ostalim diskovim nema nista od garancije.... ti biras kvalitet, a za kvalitet niko ne daje garanciju.
Ako ti cita lepo pricno korisi njih, mada ce ti pola foruma reci da se manes tog sra*a, kao sto nemaju ni visoko misljenje za LG (citaj sra*e), ali je on uspeo da procita.... slucajnost ili ne......
E sad, taj LGcombo je cinimi se najgori proizvod te firme, ali kao sto vidis cita lepo

Ja cu dodati samo da imam 2 rezaca LG, 1 DVD LG, i 1DVDRW LG i da do sada nije bilo diska koji nije narezao unistio ili koji nije hteo da cita, a 90% diskova je bilo no-name.....
E sad, sve se to svodi na licna iskustva..... ja samo LG dok se ne opecem

Savetujem ti da malo testiras tvoj DVD mozda je ovo bila neka slucajnost

Dopuna: 13 Jan 2006 11:03

bobby ::Ili Asus ne valja, ili LG ne detektuje greske.


Onda ne valja ni MSI, jer je i na njemu slabo citljiv...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@bobby
U pitanju su filmovi ali mislim da to nije bitno, jer čitač ne zna da li je u pitanju program ili film, on čita bajtove, zar ne ?
A kako misliš da LG ne detektuje greške ?
Lepo je iskopirao filmove sa tog DVD na hard, a na MSI i Asusu nije moguće kopiranje na hard.
To znači da ako iskopira onda nema greške.

@Svemirko
Postoji li neki drugi način testiranja, nekim programom ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Naravno da postoje.... ali ja nisam imao potrebe da testiram svoje....
Nero ima cinimi se integrisan....ali to si predpostavljam uradio...
Jesi li probao da sa asusom kopiras film uz pomoc bad copy ili tako nekog programa ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ciki022 ::@bobby
U pitanju su filmovi ali mislim da to nije bitno, jer čitač ne zna da li je u pitanju program ili film, on čita bajtove, zar ne ?
A kako misliš da LG ne detektuje greške ?
Lepo je iskopirao filmove sa tog DVD na hard, a na MSI i Asusu nije moguće kopiranje na hard.
To znači da ako iskopira onda nema greške.


Pojedini rezaci nemaju mogucnost detekcije Cx (C1, C2) gresaka, pa samim tim ni neznaju da su lose procitali disk. Prihvataju sve sto su procitali zdravo za gotovo.

Izgreban CD ili DVD u nekim uredjajima ce biti procitan, ali to ne znaci da su podaci uspesno procitani, vec samo znaci da citac nije proverio ispravnost toga sto je procitao.

Da razglibimo malo teoriju lasera i diskova...
Snimljen CD (takodje i DVD) ima na sebi kruzna polja (imaginarna) na kojima postoje svetle i tamne tacke (jedinice i nule). Kada laser udari u tamnu tacku on nece da se odbije i da se vrati nazad u senzor za citanje (ovo ce recimo biti binarna nula). Ako je tacka svetla - laser se odbija i vraca se u senzor, sto biva detektovano kao recimo jedinica. Kazem 'recimo' jer nisam siguran koja od tacaka je nula, a koja jedinica, ali je princip tacan.

Kada je disk izgreban, laserski zrak ce da se odbije u nepredvidjenom pravcu, zbog prelamanja kroz ogrebotinu. Ako se slucajno vrati u senzor - dobicemo jedinicu. Ako se odbije ko-zna-gde po kucistu uredjaja - dobijamo nulu.

To je jedna od mogucih gresaka, i to najgrublja.

Druge vrste gresaka se javljaju kod nesavrsenog snimanja.
Svetle i tamne tacke na mediju treba da imaju tacno odredjene dimenzije propisane standardom. Razmak izmedju dve tacke je takodje odredjen standardom.
Zbog loseg materijala medija, kada laser przi tacku da bi je zatamnio, moze da se desi da se zatamni vise nego sto je propisana dimenzija.
Takodje moze da se desi da tackice budu u totalnom raskoraku sa standardom, tj. da budu i duze (posto nisu u pitanju kruzici, vec vise nalik stapicima zaobljenih uglova) i da razmak bude veci. Nesto kao kada bi ste razvukli liniju po kojoj su upisivane tacke. Ovo ne mora da bude na kompletnom disku, moze da se desi i samo na pojedinim deonicama.

Slikovito:
DVD i CD zamislite kao svesku u kvadraticima, gde kvadratici ne moraju da budu svi iste duzine (zavisi koliko je bio dobar pisac). Ako citac ne ume da primeti da duzine nisu iste, onda ce posle nekog vremena da cita izmedju slova, tj. granicu dva kvadratica.

Neki uredjaji mogu da detektuju sve ove greske iz druge grupe, i da prilagode citanje, naravno u nekim granicama.
Ukoliko neki uredjaj nema detekciju gresaka, on ce da cita disk kao da je savrseno stancovan, sa savrseno raspodeljenim tackicama. Problem je sto je takvo citanje u raskoraku sa zapisom.

Dopuna: 13 Jan 2006 11:52

Zaboravih jos nesto:

Kada je film u pitanju, i pustas ga da ga odgledas iz nekog plejera (kucni ili program na kompu), njima nije toliko bitno da bas svaku tacku procitaju ispravno, tako da ako DVD uredjaj i prepozna gresku - program ce reci 'teraj dalje, jedno polje nije toliko bitno'. Zapece tek ako je vise uzastopnih polja necitljivo.

Ako su na mediju programi, naravno da je svaka tacka bitna, i svaku tacku ce pokusati po 10 puta da procita pre nego sto prijavi gresku.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Testirao sam još malo taj MSI rezač ( narezao 2 DVD - 1 verbatim zlatni DVD-R 8x i jedan neki Premium +R 8x ) i to instalacije igara u ISO i NRG formatu.
Oba diska su rezana na brzini 2x ( +R disk na 2.4x , rezač neće brže ) i čitao ih na Asusu uspešno, instalacije sve četiri igre su prošle bez problema, i što je još lepše, brzina čitanja oba diska je bila oko 10 MB/s ponekad i više.
Zaključak, laser MSI rezača je malo oštećen i lepo reže samo na manjim brzinama, da li sam u pravu ?