Koronavirus COVID-19

87

Koronavirus COVID-19

online
  • _Sale  Male
  • Prijatelj foruma
  • Pridružio: 30 Jul 2010
  • Poruke: 12603
  • Gde živiš: Z-moon

Pare od vakcina?
Šta je sa troškovima lečenja pola milijarde ljudi?
Vakcinu pravi četiri ili pet zemalja, koja je korist ostalih?
Otkud to da se Rusija pridružila toj režiji, a i ostale slobodne zemlje (da ih ponovo ne pominjem)?
Pri tome, vakcinacija je besplatna.
Koja je korist jedne države kada zbog mera opadne prihod od poreza?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 17293
  • Gde živiš: I ja se pitam...

_Sale ::Pare od vakcina?
Šta je sa troškovima lečenja pola milijarde ljudi?
Vakcinu pravi četiri ili pet zemalja, koja je korist ostalih?
Otkud to da se Rusija pridružila toj režiji, a i ostale slobodne zemlje (da ih ponovo ne pominjem)?
Pri tome, vakcinacija je besplatna.
Koja je korist jedne države kada zbog mera opadne prihod od poreza?


Као што знаш - нема бесплатног ручка. Свака држава има начин да наплати своје дубиозе . Русија је моћна земља која је , поред космичких ратова, спремна и за биолошке, затим за ратове знања итд. Верујем да је она натерана на овај пандемијски заплет . Ако нико други, та земља зна шта значи подносити жртве. Мислим да ће неко, у блиској или даљој будућности, свеједно, добити ово као бумерганг.

Кад сам написао да држава има начин да наплати своје дубиозе, мислио сам на следеће: ако може негде да закине, закинуће , макар то била маска или рукавице. Писао сам већ о томе. У ковид болницу доспео сам у оном најгорем таласу. Пре тога сам успео да видим на телевизији ''авионе и камионе''' помоћи. Сипало је са свих страна, немилице. Екипе телевизије нису се селиле са аеродрома и из кризног штаба. Мислио сам да неће имати где да лагерују толику помоћ...а онда, у болници, стигла је стварност: болесници купују пелене, тоалетни папир, сапун, воду, пиџама нема, за цео Београд (од готово два милиона становника) одређено је било ЈЕДНО возило хитне помоћи (то потписујем именом и презименом јер је моје пребацивање са ВМА на Звездару, са лежањем у некој радионици на КБЦ где сам се следио, почело у 13 сати, а завршило се око 23). Могао бих још да бацам соли по томе, али нећу јер знам добро шта сам преживео и како, до данашњег дана, то не могу да избијем себи из главе. Има срећника који су добро прошли, сигуран сам у то. На нама су се, углавном, учили...



online
  • _Sale  Male
  • Prijatelj foruma
  • Pridružio: 30 Jul 2010
  • Poruke: 12603
  • Gde živiš: Z-moon

Kupovina osnovnog potrošnog bolničkog materijala je odavno “dobar dan” u državnim bolnicama, pa i onim koje su nekada bile nedostižne ostalima po mnogim osnovama: stručnom, organizacionom, tehničkom pa i u moralnom pogledu.
Ali ... to nije odgovor na moja pitanja.
Koliko realno košta 15 bolničkih dana (da ne licitiramo plus-minus par dana) sa sve vrhunskom negom i lekovima u odnosu na cenu dve vakcine (koje su besplatne)?
Koliko košta testiranje na virus i osnovna terapija lekovima u slučaju kada nije potrebna hospitalizacija? Plaća li se nekom 100% bolovanja u oba slučaja? Ne u Srbiji, bilo gde u svetu?
Ponoviću pitanje koje me muči: koja je to korist naterala najbogatije zemlje sveta da zaborave međusobne ogromne razlike i budu na istoj strani, iako troškovi daleko prevazilaze bilo kakav benefit?
Masa zemalja je angažovala dodatne kadrove, neki su pravili nove i ubrzano opremali postojeće bolnice.
Pouzdano znam da je npr Srbija angažovala dva aviona za letove do Kine i Singapura (YU-ARA direktno, YU-APH sa sletanjem u Rusiji zbog dopune goriva) zbog nabavke maski i ostalog medicinskog materijala. Takođe, Aeroflot-ov A330 je leteo za Bg zbog isporuke vakcina. Koliko košta ta gimnastika, ne znam. Džaba sigurno nije.
Ok, možda ja gledam ono što želim da vidim.
Zbog toga bi jako voleo da pročitam razložan odgovor na moja pitanja.
Iz mog ugla, vidim samo strašnu štetu u svim mogućim privrednim granama (da se za sada ne bavimo ljudima).
Neko je zaradio na vakcinama (mada mnogima tužbe zbog neispunjavanja ugovornih obaveza vise za vratom).
Ok.
A ostatak priče?

offline
  • Pridružio: 01 Mar 2017
  • Poruke: 444

Srbija je u izuzetno teskom polozaju, prakticno smo unistili domacu privredu.

Ono sto mi najvise smeta u celom ovom ludilu je cenzura reci kakvu ne pamtim.
Jedini nacin borbe protiv toga je otvaranje svesti i pitanja.
Sve vise ljudi je spremno da kaze "Ovo stvarno vise nije u redu", i kliknulo im je u glavi.
Ljudi su apaticni, misle da nista ne moze da se promeni, da ce ovako ostati doveka, itd...
Zasluzni su i pozicioni i opozicioni mediji koji stvaraju takvu sliku u javnosti.

Kao sto sam napisala u svom ranijem postu, ja se necu vakcinisati, ali ja nisam protiv vakcina.
Vakcinisana sam regularno kao i svi moji, ali to su bile one nekadasnje vakcine a ne ovo ludilo koje nam se namece. Izbor je individualna stvar svakog gradjanina.
Takodje nikada necu ucestvovati u promociji jedne ili druge strane.
Cinjenica jeste da treba da se pazimo, ali nacin na koji to drzava radi je potpuno ludilo.
Niko normalan ne zeli da se zarazi, svako se cuva, ali ovo sto oni rade, da oni znaju bolje od nas kako da se cuvamo, je zaista nenormalno.
Donosile su se katastrofalne mere, zatvaranje zdravih ljudi u kucni pritvor, unistavanje domace privrede kao posledica toga.

Nekako na konto cele situacije sve deluje kao da je u svim drzavama islo kao po direktivi - svuda isto.

Treba da se cuvamo, opasno je za ljude sa oslabljenim imunitetom, to stoji,
ali ono sto kazi lekari, tkzv struka: "Mi radimo sve po protokolu SZO"
je nesto cime nas sve stavljaju u isti kos.
Pa nisi birokrata da lecis po protokolu, lecis ljude, postujes smernice koje dobijas od SZO, naravno, ali valjda individualno meris simpotome i po tome odredjujes lecenje pacijenta, a ne svima isto.
Leci se covek, a ne sprovodi se protokol.



Ko od svega ovog ima korist?
Pa banke, normalno.
Nova zaduzenja krediti i ostalo.... Duznicko ropstvo.

A kome ce drzave dugovati? Pa onome ko taj isti novac stampa i cije su banke.
Kad otkrijemo ko je to, odatle mozemo krenuti i nacicemo odgovore na sve.





P. S.

Mislila sam i rekla da se ne nastavljam u diskusiji, ali ovo je bilo jace od mene.

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 17293
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Napisano: 25 Jan 2021 10:13

Сале,
Ципелица је појаснила сасвим довољно.
Веруј ми, о овоме знам толико много да ми је мука да пишем о томе, а још горе ми је што сваки дан се уверавам да сам у праву.
Прекјуче је онај Тиодоровић (тако се ваљда презива) изричито најавио: ''Британски вирус само што није стигао у Србију''...а јуче нам је Он обзнанио : ''Британски вирус стигао у Србију''. Видиш, ту нема хаоса. Сценарио и режија. То могу увек да препознам, за то сам се школовао и радио с тим цео живот. Ништа теорије завере - само прати мотиве и њихов пут. Када буду потрошли ову тему, стићи ће нешто друго...

ПС
Заборавили смо да Њему дамо муштулук. Аферим, домаћине, на лепим вестима! GUZ - Glavom U Zid

Dopuna: 25 Jan 2021 11:09

Да досолим још мало:
Антрополози су непобитно утврдили да се не рађамо ништа паметнији од наших предака од пре двадесет хиљада година! Историја то убедљиво доказује. Сваки нови век и проток времена, није доносио благодети искуства, већ све гора искушења ! Људи већ два миленијума све интензивније раде против природе и - против себе. После Великог рата, Другог светског рата, хидрогенског оружја, озонских омотача, еболе, сиде, итд, итд, дошла је и корона. А зашто би она била изузетак у општем ходу историје? Похлепа и грамзивост нам дају јасну слику човечанства. Оно седи на другом крају гране и тестерише ту исту грану. Упорно, систематски и са све више ''успеха''.

У том смислу наша расправа јесте беспредметна. Ништа не можемо исправити и то је то.

online
  • _Sale  Male
  • Prijatelj foruma
  • Pridružio: 30 Jul 2010
  • Poruke: 12603
  • Gde živiš: Z-moon

O motivima i ja pišem.
Nije mi jasno koji je motiv iza uništavanja privrede i smanjenog priliva poreza, jer vrednost vakcina sigurno nije, pogotovu sada kada znamo da vakcina (valjda?) ne sadrži čip Laughing
Najrazvijenije zemlje sveta imaju strašnu štetu obaranjem privrednih aktivnosti, neki sektori kao što je avio industrija i prevoz putnika su pred gašenjem. Hoteli, restorani, kao i svi oni koji ovoj grupi isporučuju svoje proizvode takođe. Šta je interes i iz ugla pojednica i iz ugla jedne države kao što je naša? Ili npr Norveške?

Moj generalni komentar u društvu oko mene je da malo precenjujemo sebe.
Mislimo da smo iznad Prirode i njenih zakona.
Mislimo da nama u 21.veku ne može da se desi pandemija, jer smo najpametnija živa bića u ovom delu svemira.
Da li je tako?
Da li smo mi i dalje sitni igrači za Prirodu, pa u svemu što ne možemo da kontrolišemo pronalazimo deo nekakvog scenarija ili zavere?
Slažem se da je na svakom čoveku da proceni da li želi vakcinaciju ili ne. Za mene, ova priča je završena još u 18.veku, ali razumem one koji su uplašeni i zbunjeni.

Inače, forum je po kvalitetu daleko ispred onih koji se gađaju tvrdnjama koje je nemoguće dokazati, pa bih voleo da zadržimo taj način analize događaja oko nas.
Pitanja koja uporno postavljam su vrlo jednostavna, i tačan odgovor očigledno ne postoji. Nema smisla da ponavljam po treći put identična pitanja, ko želi da pročita lako će ih naći.
Diskusija je dobrodošla, jer je tema zaista od životnog značaja svima nama, bilo da smo zdravi ili bolesni.
Dakle, samo opušteno, naravno da mi ništa ovde nećemo rešiti, ali nam niko ne brani da razmenimo razmišljanja. Smajli

offline
  • dekao  Male
  • Moderator foruma
  • Dejan Trajković
  • Realist painter
  • Pridružio: 06 Apr 2006
  • Poruke: 3380
  • Gde živiš: Somewhere in time

Evo da se uključim u temu, iznesem mišljenje i možda ponudim odgovor.
Još negde na početku pandemije kad se uveliko raspravljalo da li je virus veštački stvoren i ako jeste, zašto je stvoren, pročitao sam neki članak u kome se tvrdi sledeće: "Možda pandemija i nije namerno izazvana, ali dolazi kao poručena da izazove recesiju."
Kapitalizam je takav sistem da u njemu nije moguć neprekidni rast već ide kao rastuća izlomljena linija. Stalno se smenjuju periodi privrednog rasta i recesije. U današnje vreme kad je proizvodnja dovedena do hiper brzine, porasla je i potražnja za recesijama. Tako ona iz 2008. više ne održava rast, već treba nova. Dakle, nisu u pitanju države i njihove privrede, već banke, a banke su srž i suština kapitalizma. Banke nije briga za ljude, živote i privredu, pa čak ni za pare, jer bankama para ne nedostaje. Bankama je bitan samo opstanak sistema. Kad su posle krize 2008. zapale u krizu neke od najvećih banaka u SAD bilo je ekonomista koji su predlagali da se banke puste da propadnu jer su na kraju, one i izazvale krizu. Ali, banke nisu puštene niz vodu. Nisu jer je nemoguće predvideti lančanu reakciju koja bi se proširila na čitav svet. Opet, kapitalizam ovakav kakav je, neodrživ je. Resursi se troše kao da su neograničeni, praktično se proizvodi smeće, sve je više proizvoda za jednokratnu upotrebu ili onih koji crkavaju odmah po isteku garancije. Potrošačko društvo održava kapitalizam na respiratoru, ali dokle?! Što kaže Goran Bregović, poslednja velika ideja je bila Marksova, ali to je bio 19. vek. Nije se održala, a nove nema!

Na kraju ću ponoviti misao Siriusovog prijatelja, jer je to misao koja je i meni uvrtela u glavu: Nije mene strah od ove pandemije, već od sledeće.

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 17293
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Управо тако. Учитељски мудро , као и увек.

Сале,
Није проблем у државама као таквим, већ у појединцима. Овај свет држе као таоца појединци, а државе су њихов апарат. Мислиш ли ти да је неког доларског милијардера брига да ли ће Америка претрпети неку штету, ако он буде имао користи? Једноставно је тако. Ти и ја ту ништа не можемо. Не помаже социолошка логика, већ искључиво логика отимачине, похлепе и бандитизма до бездушности. Мислиш ли ти да је Хитлер бринуо о будућности и просперитету Немачке? Да је то радио, никада не би започео рат. Ниједан. Мислио је само на себе, а на крају је то и открио - нека цела Немачка страда кад нису знали да ме прате...За ове монструме који владају светом Наполен и Хитлер су били пионири малени...

offline
  • dekao  Male
  • Moderator foruma
  • Dejan Trajković
  • Realist painter
  • Pridružio: 06 Apr 2006
  • Poruke: 3380
  • Gde živiš: Somewhere in time

Ja nešto mislim da bi i ti pojedinci sa vrha piramide rado pobegli odatle, ali sada više nemaju gde. Ovoliko trošenje resursa vodi u propast planetu na kojoj i oni žive, ali su sada već preduboko u glibu, a putokaza nema kuda dalje.

Jedan filozofsko-zajebantski pogled na trenutak u kome živimo:

http://www.tarzanija.com/drustvo-izobilja-ili-sta-da-radis-ako-si-glup/

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 17293
  • Gde živiš: I ja se pitam...

dekao ::Ja nešto mislim da bi i ti pojedinci sa vrha piramide rado pobegli odatle, ali sada više nemaju gde. Ovoliko trošenje resursa vodi u propast planetu na kojoj i oni žive, ali su sada već preduboko u glibu, a putokaza nema kuda dalje.

Jedan filozofsko-zajebantski pogled na trenutak u kome živimo:

http://www.tarzanija.com/drustvo-izobilja-ili-sta-da-radis-ako-si-glup/


Ово уопште није зезање. Претпрошлог лета сам на Криму пратио излагање Путина на светском бизнис форуму. Он је најавио да ће , захваљујући дигитализацији (свеобухватној) струја у Русији бити за пет година бесплатна. Како, зашто, то је прећутао, као што је прећутао да је Русија веома спремна дочекала биткоин. Зашто, на крају крајева, душмани морају све да знају?

Међутим, има много опаснија социолошка теза која је пре неколико година кренула из Америке и прихваћена је од много научника: Амери (они слободномислећи, а има и таквих) тврде да долази ''Ера непотребних људи''. Напредак свих врста технологија направиће невероватан вишак радне снаге, људи чија ће знања бити непотребна, или дивно узалудна (нешто као социјална редунданца).Шта са тим вишком? Ако га признамо, мораћемо да се вратимо комунизму у коме још нисмо били - не радиш ништа, а лепо живиш. Побити? Хм...Само најокрутније теорије завере ову пандемију сврставају у ту методу...То је, мање више, свуда тако. Кинези су то решили екстремно јевтином радном снагом - и направили хаос у балансу моћи и напумпаних вредности.
Код мене је једна фабрика намештаја у једном дану отпустила двадесет гравера, односно украшивача намештаја финим мотивима, арабескама, итд. Разлог? Газда је узео нумеричку машину која ради 24 сата без грешке, не умара се, не иде на годишњи, не може да затрудни...и замењује 20 радника...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 703 korisnika na forumu :: 29 registrovanih, 4 sakrivenih i 670 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3028 - dana 22 Nov 2019 07:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 8u47, _Sale, A.R.Chafee.Jr., acatomic, banjolajarboe, Botovac, Cirkon, Djokislav, dragon986, FOX, GreenMan, ILGromovnik, kljift, krkalon, KUZMAR, Lieutenant, lmilan02, madza, mercedesamg, miljannis, nadjas_515, Oluj2.1, panonski mornar, stegonosa, Trpe Grozni, voja64, Vzor50, yrraf, YU-UKI