Da li je bolje biti altruistična ili egocentrična osoba?

2

Da li je bolje biti altruistična ili egocentrična osoba?

offline
  • Blue  Male
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 06 Avg 2003
  • Poruke: 2214

[quote="Marko_Rn"]Šta mislite o pitanju iz naslova?

Danas je ukorenjeno mišljenje da nije dobro biti altruistuičan, jer će osoba koja mnogo misli na druge mnogo dati drugima, a malo će joj biti uzvraćeno. Tvrđenje sadržano u ovom argumentu svakako nije bez osnova, ali ja ipak mislim da je u principu altruizam bolja opcija, iz prostog razloga što je istinski altruističnoj osobi milo ne samo zbog svog zadovoljstva, već i zbog drugih ljudi koji u datom momentu imaju izvestan kvalitet egzistencije (posredno). Tako da davanje drugome u principu nije gubitak, mada naravno niko ne voli da daje ako ne očekuje da će mu biti uzvraćeno. Ako je neko altruističan, to ne znači da nema tu selekciju, a naravno nije neophodno da zanemaruje svoje direktne interese.

Ako se pitate zašto ovo pišem, s obzirom da je vrlo teško, a nekima i nemoguće, izmeniti sebe u tom smislu, ja želim da poručim ljudima koji ovo čitaju, da je za mene sasvim prirodno biti zadovoljan sobom i ako je osoba egocentrična, ali i da se pri tom može prosto uvažiti da može bolje. Npr. ako sam ja egoista, to nije razlog da svoju decu ne vaspitavam u duhu altruizma.[/quote]

ako si ti egocentricna osoba mozes pokusati da vaspitavas decu u duhu altruizma ali ces tesko uspeti ili gotovo da neces,zato sto si ti egoista ,osoba koja gleda samo na sebe i osoba koja gleda prvo da zadovolji sebe pa onda druge,ali bez nekakvih osecanja,imao sam prilike da recimo posmatram u zadnjih 10 god. egocentricnu osobu i veruj mi da to ide samo na gore,da se prvo gubi osecanje,a ako nemas osecanja onda postajes zivotinja tj. sopstveni rob sa nekom maskom na sebi,gledas prvo tvoje interese,prvo tvoje zelje ispunjavas,a tudje zelje ili zelje svojih da nazovemo dragih ispunjavas samo zbog neke odgovornosti ,npr. kupujes svom detetu parfem samo zato sto je to tvoje dete i tvoj mozak to forsira kao obavezu a ne kao lepo osecanje da zelis da kupis parfem...

ili npr.

Altruisticna osoba: ti si moj sin ja te volim i zelim da ti kupim parfem
Egocentricna osoba: ti si moj sin i ja ti kupujem parfem zato sto sam ti tata to je moja obaveza,ljubav nema veze sa tom osobom ili je ima ali je to u dubini i nikad nece biti mesto br. 1



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 19 Sep 2010
  • Poruke: 363
  • Gde živiš: i ja pocela da se pitam...

Marko_Rn ::Šta mislite o pitanju iz naslova?

Danas je ukorenjeno mišljenje da nije dobro biti altruistuičan, jer će osoba koja mnogo misli na druge mnogo dati drugima, a malo će joj biti uzvraćeno. Tvrđenje sadržano u ovom argumentu svakako nije bez osnova, ali ja ipak mislim da je u principu altruizam bolja opcija, iz prostog razloga što je istinski altruističnoj osobi milo ne samo zbog svog zadovoljstva, već i zbog drugih ljudi koji u datom momentu imaju izvestan kvalitet egzistencije (posredno). Tako da davanje drugome u principu nije gubitak, mada naravno niko ne voli da daje ako ne očekuje da će mu biti uzvraćeno. Ako je neko altruističan, to ne znači da nema tu selekciju, a naravno nije neophodno da zanemaruje svoje direktne interese.

Ako se pitate zašto ovo pišem, s obzirom da je vrlo teško, a nekima i nemoguće, izmeniti sebe u tom smislu, ja želim da poručim ljudima koji ovo čitaju, da je za mene sasvim prirodno biti zadovoljan sobom i ako je osoba egocentrična, ali i da se pri tom može prosto uvažiti da može bolje. Npr. ako sam ja egoista, to nije razlog da svoju decu ne vaspitavam u duhu altruizma.


Iskreno najvaznije je da pratis svoje Srce i budes iskren prema sebi.
A ti termini(altruistuična i egocentrična osoba)i robovanju istim je nepotrebno i uglavnom stvara lazni osecaj vaznosti ako se covek previse identifikuje(u slucaju altruista) i ako nije dovoljno iskren sam sa sobom.
Jer realno tvoje dobro je nekom zlo i nasilje,a tvoje zlo je nekom dobro i mir jer zivis u raznolikom svetu od biljnog,mineralnog,zivotinjskog pa do ljudskog.
pozzz



offline
  • Pridružio: 07 Jun 2008
  • Poruke: 113
  • Gde živiš: Orgrimmar

Ima izreka "Nase je samo ono sto smo drugima dali" (ili nekako slicno). Ne mogu svi da zive po tome. Neki se trude, neki ne veruju u istinitost toga, neki su razocarani i odustali su, neki jos nisu to doziveli na svojoj kozi ali mozda hoce i to ce ih mozda promeniti...
Ja nesto ne verujem u ekstreme bilo koje vrste, pa tako ni u ovo. Svako ko je sposoban da oseti ljubav prema sebi i prema drugom, nece otici u krajnost. Mislim da niko nije ni 100% altruista ni 100% egocentrik. Iz svakoga ce razlicite situacije i okidaci izvlaciti razlicite stavove, misljenja i postupke u ovom rasponu.
Sta je bolje? Najbolje je poznavati sebe i iskreno sebi priznati sta zelimo i sta nam treba. Sve dok svojim postupcima ne unesrecujemo druge, mislim da smo ok (koliko god davali ili ne davali, drugima ili sebi).

offline
  • Marko Randjelovic
  • Pridružio: 23 Jul 2010
  • Poruke: 29
  • Gde živiš: Nis

Mislim da je glavni neprijatelj napretka ličnosti sujeta, zbog koje osoba odbija da misli da njen nivo nije najbolje što je moguće. Razmišljanje tipa "ako postanem altruističniji, onda ću manje misliti na sebe, pa ću izgubiti" u stvari krije sujetu, jer je jasno da u tom slučaju to nije gubitak, te je razlog takvog zaključivanja u stvari poricanje da je to zaista bolje, a to je iz puke sujete.

Stav da svi ljudi nose istu vrednost ili da su neuporedivi u stvari je pokušaj da se zamaskiraju ove razlike i tako eliminiše sujeta, koja inače dovodi do nipodaštavanja drugih osoba.

Sujeta kao sredstvo odbrane integriteta ličnosti svakako ima pozitivnu funkciju, ali mislim da se u praksi pokazuje da ona izlazi van razumnih okvira i na taj način postaje neprijatelj napretka na način kako sam već obrazložio.

Sujeta se javlja zbog ljubavi prema sebi, ali da li to može biti samo sebi svrha, s obzirom da smo mi samo jedan/jedna od 7 milijardi ljudi, a da ne pominjem ostali živi svet. Osim toga, naš život je konačan, što je samo trenutak u odnosu na večnost. Smatram da je psihloški osećanje smisla povezano sa večnošću, te se stoga razumno traganje za smislom može oslanjati samo na ono što je večno, ili bar nešto što se sa dovoljnom dozom sigurnosti može verovati da je večno kao npr. čovečanstvo, živi svet, ili ceo univerzum.

Svestan sam da sve ovo što sam napisao je vrlo šturo, ali ovo nije mesto za pisanje naučnih radova, a mislim i da nema potrebe da suviše podrobno obrazlažem, jer onaj ko zaista želi da dođe do istine, u tome može uspeti i na osnovu onoga što sam ovde izložio, potrebna je samo sloboda mišljenja i ne robovanje predrasudama, a onome ko ne želi nemoguće je dokazati ma koliko se neko trudio.

sammy_the_salmon ::Sta je bolje? Najbolje je poznavati sebe i iskreno sebi priznati sta zelimo i sta nam treba. Sve dok svojim postupcima ne unesrecujemo druge, mislim da smo ok (koliko god davali ili ne davali, drugima ili sebi).
Hehe, to da li unesrećujemo druge ne zavisi samo od nas, već i od ukupne društvene situacije, a ona se lako može promeniti. Istorija je pokazala da se vrlo lako ljudi mogu izmanipulisati tako da čine velika zla. Zavisi ko je na vlasti u državi, firmi, itd.

Ako ne smeta malo prihoanalize, još jedna prepreka razvoju ličnosti je super-ego - nad ja. Nad-ja juri "nevaljalosti", ali on ima iste egoistične korene kao i one same, koje beže i sakrivaju se (id tj. ono), a onda deluju iz podsvesti da "navrnu na svoju vodenicu". Tako osoba njih nije svesna da bi ego mogao svesno da rešava te probleme, pa između ostalog i problem egoizma. Zato mislim da je ta borba između onog i nad-ja jedno vrzino kolo iz koga treba što pre izaći.

offline
  • tuzor  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Sep 2007
  • Poruke: 4115
  • Gde živiš: U Kraljevstvu duha

Marko_Rn ::Sujeta kao sredstvo odbrane integriteta ličnosti svakako ima pozitivnu funkciju, ali mislim da se u praksi pokazuje da ona izlazi van razumnih okvira i na taj način postaje neprijatelj napretka na način kako sam već obrazložio.
Јесте сујета непријатељ напретка, али не неког "објективног" напретка, мего у смислу препреке у развоју личности. Никада сујета не може да буде "средство одбране интегритета личности". Ствар је управо обрнута - зато што се "запажа" мањак на пољу личности, зато се јавља сујета, као потпуно погрешан "надоместак" онога што недостаје.

Marko_Rn ::Sujeta se javlja zbog ljubavi prema sebi, ali da li to može biti samo sebi svrha, s obzirom da smo mi samo jedan/jedna od 7 milijardi ljudi, a da ne pominjem ostali živi svet. Osim toga, naš život je konačan, što je samo trenutak u odnosu na večnost. Smatram da je psihloški osećanje smisla povezano sa večnošću, te se stoga razumno traganje za smislom može oslanjati samo na ono što je večno, ili bar nešto što se sa dovoljnom dozom sigurnosti može verovati da je večno kao npr. čovečanstvo, živi svet, ili ceo univerzum.
Svestan sam da sve ovo što sam napisao je vrlo šturo, ali ovo nije mesto za pisanje naučnih radova, a mislim i da nema potrebe da suviše podrobno obrazlažem, jer onaj ko zaista želi da dođe do istine, u tome može uspeti i na osnovu onoga što sam ovde izložio, potrebna je samo sloboda mišljenja i ne robovanje predrasudama, a onome ko ne želi nemoguće je dokazati ma koliko se neko trudio.

Не јавља се сујета због љубави према себи, него због мржње према ономе за шта се зна да није довољно узрасло, да га нешто омета да постане право и целовито. Осујећеност је у основи сујете. Са друге стране, осећање смисла јесте повезано са осећањем вечности, са идејом вечности. Међутим, човечанство нема никакву тапију на вечност, уколико претходно сваки његов део - човек не осети себе делом те вечности, делом смисла и суштине. Ако не буде тако, човечанство остаје безоблична, аморфна маса, где број становника не игра никакву улогу, па био тај број 7 милијарди, 7 билиона, 7 квадрилиона - реч је о пуком понављању истих грешака, тако да број не игра никакву улогу.
Идеја вечности одавно заокупља многе умове. Не знам да ли смо бар мало одмакли у последња 2 миленијума по том питању, односно у том схватању...

Marko_Rn ::Istorija je pokazala da se vrlo lako ljudi mogu izmanipulisati tako da čine velika zla. Zavisi ko je na vlasti u državi, firmi, itd.
Оно што ми подразумевамо под историјом, показало се (до сада и за сада) као недостојан покушај "грабљења" комадића вечности, и подвргавања тих комадића људским законима. Да није тако, зар бисмо у категорији вечности расправљали о некаквој манипулацији, злу, власти...?

offline
  • Marko Randjelovic
  • Pridružio: 23 Jul 2010
  • Poruke: 29
  • Gde živiš: Nis

Hteo sam da kažem da, suočeni sa osobom koja je na višem nivou razvoja, ljudi često ne žele to da priznaju i služe se nipodaštavanjem. Mada sad mislim da to važi uopšte za neke osobine ličnosti, pa čak i materijalni status, ili trenutno stanje u kome se osoba nalazi. Radi se u stvari o rivalizaciji u smislu postizanja osećanja moći, tj. uticaja u okviru zajednice. Frojd je, ako se ne varam, to tumačio kao ispoljavanje Edipovog kompleksa, kao isprepletanih mehanizama rivalizacije i identifikacije sa roditeljem istog pola, u borbi za naklonost roditelja suprotnog pola. On je tu pojavu čak nazvao posebnim imenom - Hanibalov kompleks, jer je smatrao da je on bio uzrok Hanibalovog pohoda na Rim. I sam Frojd, ako se dobro sećam, imao je taj isti kompeks, koji se, naravno, kod njega ispoljavao daleko manje destruktivno. Naime, budući je znao detalje o Hanibalu, Frojd je imao fobiju da ode u Rim, jer je takav poduhvat za njega simbolizovao Hanibalov pohod osvajanja Rima.

S druge dtrsne, da bi smo voleli sebe, ljudima je prilično neobično da vole neki proces, a ako se ličnost razvija, onda je, dakle, ona promenjljiva i onda se može voleti samo kao proces, a ne neka konkretna struktura. Tako, težnja ka takvom vidu ljubavi prema sebi, praktično zaustavlja razvoj ličnosti.

A poenta o paraleli pojava sujeta i osujećenost mi se sviđa, jer nikad nisam to uočio, i pored očigledne sličnosti reči.

Google odmah na prvom mestu izbacuje vrlo dobar članak o sujeti
dolazimpotebe.com/Sujeta.htm

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 970 korisnika na forumu :: 25 registrovanih, 2 sakrivenih i 943 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3466 - dana 01 Jun 2021 17:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: amstel, babaroga, Bobrock1, Botovac, darkangel, Futog 74, ILGromovnik, Kriglord, krkalon, Krvava Devetka, LUDI, m0nstrum_, milenko crazy north, Mixelotti, mkukoleca, Nemanja.M, paja69, Parker, pein, powSrb, sabros, Shilok, slonic_tonic, sovanova95, tubular