Da li se kompjuterski virus može smatrati živim bićem?!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo je svakako multidisciplinarno pitanje koje mogu da komentarišu stručnjaci iz različitih oblasti.
Da bi uopšte mogli da određujemo šta možemo okarakterisati kao život ili živo biće a šta ne prvo se napred navedeni pojmovi moraju definisati. Međutim definisanje ovakvih pojmova nije nimalo jednostavno.
Lično mi se izuzetno dopada definicija:

"One can define Life to be an ordered system that can sustain itself against the tendency to disorder, and can reproduce itself. That is, it can make similar, but independent, ordered systems." izvor: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ova definicija je vrlo široka i obuhvata sve poznate forme života pa i viruse koje neki smatraju prelaznom formom između žive i nežive prirode.
Živa bića uopšteno gledano imaju dva osnovna dela: jedan deo koji sadrži i daje instrukcije "sistemu" kako da se održi i reprodukuje(geni) i drugi deo koji ustvari predstavlja mehanizam koji izvršava instrukcije(metabolizam).
Virusu nemaju svoj metabolizam već koriste metabolizam domaćina te ih zbog toga i nazivaju prelaznim formama života jel bez domaćina pitanje je da li ih možemo tretirati kao živa bića. Međutim na ovo može da se gleda kao na evolutivnu prilagodljivost.
E sad u svetlu dosadašnje priče sledi i pitanje:
>Da li se kompjuterski virus može smatrati živim bićem?!<
Kompjuterski virus je program koji može da se "razmnožava" ili kopira u memoriji računara i može da prelazi na druge računare.
Kao i "pravi" virusi nema sopstveni metabolizam ,odnosno mehanizam koji izvršava instrukcije, već reprogramira domaćinov.
Dakle umesto gena ima programski kod a koristi domaćina kao i virusni parazit.
Odnosno u potpunosti se uklapa u gornju definiciju živih bića.
Da li onda možemo reći da je čovek možda i nesvesno stvorio živo biće?
Zanimaju me Vaši komentari na ovu temu.
Bilo bi dobro da se javljaju ljudi iz najrazličitijih oblasti ali ne moraju biti samo stručni komentari.
Pozdrav.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zasad nije jos ali ce verovatno uskoro postati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li se ovo moze okarakterisati kao nesto sto moze da prismrdi filozofiji a ne da u nju spada. Virus se ne moze smatrati zivim bicem i ovo je pitanje za biologiju.

Dopuna: 25 Jun 2007 1:07

S obzirom da ti je nick "entropija" ocigledno je da dosta vremena provodis sa kompjuterom tako da se ni kompjuter ne moze smatrati zivim bicem

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

SYSTEMS ::Da li se ovo moze okarakterisati kao nesto sto moze da prismrdi filozofiji a ne da u nju spada. Virus se ne moze smatrati zivim bicem i ovo je pitanje za biologiju.

Dopuna: 25 Jun 2007 1:07

S obzirom da ti je nick "entropija" ocigledno je da dosta vremena provodis sa kompjuterom tako da se ni kompjuter ne moze smatrati zivim bicem

Ok. Onda premestite temu u biologija.

I ja mislim da nije živo biće.
Ali evo čikam te ja kažem: kompjuterski virus je živo biće a ti mi obori tvrdnju ako možeš.
Navedi razloge zašto nije?
Kompjuter svakako nije jer ne ispunjava osnovnu odliku živih bića a to je samoreplikacija.

Pozdrav.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pitanje je interesantno moram priznati ali nije zivo bice.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li je sunce posto omogucava sebi samoreprodukciju zivo bice
? Krenuo si od pogresne definicije "zivog bica" i zato do pogrenog zakljucka stizes.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Scary!!!

Citat:Krenuo si od pogresne definicije "zivog bica" i zato do pogrenog zakljucka stizes.

Pa dobro, definicija je Hawkingova, imate li bolju ?

Citat:
"One can define Life to be an ordered system that can sustain itself against the tendency to disorder, and can reproduce itself. That is, it can make similar, but independent, ordered systems."​


Hocu da verujem da su ovi uslovi samo potrban ali ne i dovoljan uslov.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U univerzumu, cini se, ne postoji samo teznja za povecanjem entropije--vec i teznja za njenim smanjenjem--i te dve teznje su kanda u savrsenoj ravnotezi.

'Zivot', kako ga mi definisemo, je samo konvencija-- jedan od vidova inherentne teznje univerzuma za smanjenjem entropije.

'Beskrajni i vecni vakum' univerzuma mora da povecava i smanjuje entropiju--mora dakle i sam da 'dise'-- tj, da se menja--a mora da se menja da bi uopste mogao da postoji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U univerzumu vladaju zakoni termodinamike koji kažu da entropija raste.
Ukoliko želiš da se entropija smanjuje ili bude negativna za to moraš da ulažeš energiju a to je upravo ono što rade živa biće - metabolizmom obezbeđuju energiju potrebnu da održe visoku uređenost sistema protivno drugom zakonu termodinamike.

Što se tiče definicije života to jeste samo konvencije. Lično sam mišljenja da je princip života na Zemlji samo specijalan slučaj opšteg principa života u Univerzumu.

Sunce ni na koji način sebi neomogućava samoreprodukciju uopšte neznam odakle ti takvo saznajne?

Predložite drugu definiciju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sva živa bića smanjuju entropiju samo lokalno, na uštrp povećanja entropije negde drugde. Tj. ona sama se ne mogu smatrati izolovanim sistemom.

Ali, bez obzira na sve to... da se vratimo na tvoj pitanje. Pa očigldno odgovor zavisi od definicije živog bića. Ako uzmemo definiciju koju si ti naveo, onda definitivno postoje jake paralele i moćemo da kažemo da je virus živo biće. To što ne interaguje s biološkim bićima zasnovanim na ugljaniku je sasvim druga priča. Njegova ravan egzistencije je potpuno drugačija.