Da li se kompjuterski virus može smatrati živim bićem?!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rasprava oko toga da li je kompjuterski virus ziv ili ne je semanticko usaglasavanje.

Hajde da se pozabavimo i necim malo opipljivijim od toga: uticajem replikujucih jedinica kulturne evolucije.

Znamo da se u bioloskoj evoluciji selektira iskljucivo ono sto doprinosi reprodukciji gena. Mozemo uslovno reci da evolucija sluzi genima--a ne njihovim nosacima--tj., bicima.

Medjutim, mi naivno verujemo da je bioloska evolucija tu da pomogne samim bicima.

Bioloska evolucija je nista do eksploatacija bica zarad interesa gena.

Ono sto eventualno doprinosi dobrobiti i opstanku bica nije selektirano zbog toga--vec zbog blagotvornog uticaja na dalju reprodukciju.



Hajde da sad bacimo pogled na 'kulturnu evoluciju' ciji je izraziti primer i fenomen koji popularno zovemo kompjuterski virus.

Kao nesto sto nije stvorila priroda nego mi sami, jos vise smo skloni da verujemo da 'kulturna evolucija' sluzi nama samima--tj., da smo mi svrha, alfa i omega, primalac usluga, bog i batina....

Medjutim posto se selekcija i ovde odvija iskljucivo po replikabilnosti, a ne po korisnosti za nas--za ocekivati je da ce mnoge visoko selektirane tekovine kulture da se okrenu protiv nas.

To je uostalom veoma ocigledno.

Koliko puta su se npr ljudi ubijali kroz istoriju iskljucivo zbog toga sto su bili inficirani "virusima" razlicitih replikujucih jedinica kulturne evolucije?

Kompjuterski virus, ziv ili ne, je nesto sto je pocelo zestoko da se selektira i svakim danom se usavrsava.

Iako nema mnogo izgleda da ce kompjuterski virus jednog dana da iskoci iz kompjutera i pocne da gmize okolo i jede malu decu--bilo bi veoma naivno negirati opasnosti koje donosi izuzetna selekcija kroz koju ti virusi prolaze iz dana u dan.

Biolozi su opisali nesto sto se zove 'prosireni fenotip' i sto predstavlja ekspresiju gena izvan samog nosaca. Iako kompjuteski virus ne moze da iskoci iz ekrana--efekti koje je u stanju da izazove putem 'prosirenog fenotipa' se jos kako nalaze sa ove strane ekrana i ne prestaju gasenjem racunara.



Stane ::Leoparde, ovo što si negde gore pomenuo, da na sličan način žive ideje, naučni pojmovi, tračevi, etc. To je ideja Mema - jedinica evolucije kulture...

Dakle pretece me Dawkins, mamicu mu njegovu!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

E, pa da, kod jedinica kulturne evolucije je to što hoćeš da pokažeš, opstanak gena nasuprot opstanka jedinke, mnogo očiglednije. Upravo zbog toga, ideje štetne za pojedinca su nekako uspele da prežive.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije li to ironija.

Pa kultura je i nastala tako sto smo za tren ili dva uspeli da se otrgnemo od bioloske evolucije i da se posvetimo sebi -- umesto samo genima.

Sto se tice komp. virusa--nismo ni svesni sta se sve tu selektira.

Faktori koji uticu na uspesnost diseminacije kompjuterskih virusa ne moraju naime uopste biti ograniceni iskljucivo na ono sto se desava u samom kompjuteru.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Isto su tako geni nastali jer je geologija uspela ya trenutak da se otrgne od same sebe i stvorila te koacervatne kapljice oko termalnih izvora na dnu okeana.

Sve je to deo velikog plana ;-)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja sam glup za filozofiju, ali mislim da komp. virusi ne mogu da se smatraju zivim bicima... ne postoji materija, tkivo... samo struja koja ih prenosi, el. impuls... ako kompjuteri nisu ziva bica onda ni virusi ne mogu biti, zar ne?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A kako stene i vazduh koje nose nas nisu živa bića onda ni mi jelte nismo živa bića :-)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ipak je sve subjektivno! Zivo ili mrtvo je ono sto jeste takvo po sebi. Covek o tome ne moze da rasudjuje. Moze samo i jedino da posmatra. Nisu ni ugljenik, ni genetika, ni samoreprodukcija... pokazatelji ili merila cinjenice koliko je neko bice zivo bice. Jedino sigurno obelezje zivog je zivot! A zivot je za sadasnji ljudski um nedokuciv, i kao pojava i kao cinjenica. Zato, kompjuterski virusi su MOGUCA ziva bica. I tu je kraj. Za danas.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Machinist izvini ali ovo što si rekao je potpuno isprazno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stane, moguce je da ono sto sam napisao je isprazno. Ali ipak je jedino sigurno tacno od svega sto ste vi do sad ispisali. Nauka, koju vidim da uzimate kao definitivno siguran oslonac u svojim komentarima, je na prvom mestu neizvesna i promenljiva, pa samim tim i nikad dovoljno tacna da bi mogla da posluzi za dokazivanje pojedinih cinjenica. Sta je netacno u tome da zivot ljudski um ne moze da spozna i definise? Sta je to sto ce da garantuje bilo kom naucniku ili filozofu da ono sto moze da zakljuci, vidi, otkrije... je definitivno tacno?Ja sam samo skrenuo paznju na relativizam bilo kog tvrdjenja!Ne znam zasto sebi dozvoljavas toliki luksuz da budes samouveren?Samouverenost je najcesce kraj istine.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ah, odskroluj do početka teme pa još jednom obrati pažnju na kontekst u okviru koga razgovaramo. U mom prvom postu ima jedno veliko "Ako"... koje se baš odnosi na relativnost koju ti pominješ.

Rekoh, "ako definiciju života postavimo tako... onda možemo da kažemo to i to..."

Ovo da ljudski um nemože da spozna život je izprazna rečenica - mi opažamo neke pojave, njihovu međusobnu interakciju i kompleksnost, neke osobine koje iz toga proizilaze i tome dajemo ime... Uostalom ista logika važi za bilo šta, ali tako nećemo baš daleko stići. Ljudski um možda nemože da spozna svu kompleksnost života, ali može da spozna barem neke njene aspkete. Od negde se mora krenuti. mi smo krenuli od jedne definicije i u knotekstu nje smo razgovarali. Niko nije reko da je to jedina i sveobuhvatna definicija.