Poslao: 26 Jun 2007 00:16
|
offline
- orion11
- Super građanin
- Pridružio: 12 Avg 2004
- Poruke: 1461
- Gde živiš: Čačak
|
Da su ziva bica, zar ne mislite da bi do sada prerasli u nesto "vece"?
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 26 Jun 2007 00:32
|
offline
- LaserJat
- Super građanin
- Pridružio: 26 Jul 2004
- Poruke: 1472
- Gde živiš: Vojvodina,Zrenjanin
|
Kompjuterski virus je pre svega racunarski program ili kod.A svi programi rade na osnovu nekog algoritma.A algoritam je kao sto znamo niz precizno definisanih koraka za resavanje nekog problema.Dakle svaki virus se izvrsava po nekom utvrdjenom postupku i deluje onako kako ga je njegov tvorac napravio.
Dakle bar za sada on sigurno nije zivo bice.
|
|
|
|
Poslao: 26 Jun 2007 07:04
|
offline
- Leopardvegetarian
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 06 Okt 2006
- Poruke: 640
- Gde živiš: Tajland, zapadna obala
|
Bioloski virusi (kao i npr nasi geni) su jedinice bioloske evolucije.
Kompjuterski virus je pak izraziti primer jedinice kulturne evolucije.
Pojam 'kulturne evolucije' ce verovatno mnoge zbuniti--no radi se prosto o replikaciji informacija negenetskim putem i uspostavljanju odredjenih pravila.
Ako pazljivo posmatramo mozemo uociti da citavom kulturom vladaju veoma slicna pravila kao i bioloskom (genetskom) evolucijom (ukljucujuci i ubijanje).
1)Postoji sposobnost replikacije jedinice kulturne evolucije
2)Postoje konkurentni replikujuci interesi (drugi virusi i anti-virus programi)
3)Postoje nove mutacije koje uticu na sposobnost replikacije (nove verzije virusa i nove verzije anti-virus programa)
4)Postoji trka za optimalnim vidom reprodukcije--trka u naoruzanju koja se zasniva na sve efikasnijem manipulisanju okoline nosaca informacija kojom se ostvaruje veca diseminacija
5)U bioloskoj evoluciji postoji selekcija iskljucivo po kriterijumu sposobnosti replikacije. Ono sto u kulturi biva selektirano je iskljucivo 'trajanje', zar ne--a takvo jedno 'trajanje' je nista do mera replikacije jedinice kulturne evolucije kroz vreme i prostor.
Dakle, ako se nasa definicija zivog bica zasniva na sposobnosti replikacije i manipulisanja okolinom u smislu omogucavanja replikacije onda je kompjuterski virus zivo bice.
Medjutim, onda su to i umetnicka dela, tradicije, naucni radovi, religijske dogme, filozofske konstrukcije, moda..................
Neko ce ovde sad da naglasi znacaj pojma 'samoreplikacije'.
Medjutim, 'samoreplikacija' je striktno govoreci ipak samo jezicka konvencija.
Naime, ni 'samoreplikujuce' nukleinske kiseline gena se ne replikuju tek tako same od sebe. Njima je svakako potrebno da npr okolina dobavi nove purinske i pirimidinske baze i jos brdo spoljasnjih uslova.
To sto je npr neko od nas poslao sliku svog psa na MC, i time je replikovao, ne znaci da ta slika kao jedinica kulturne evolucije, za razliku od gena, nema nikakvu sposobnost 'samoreplikacije'.
Osoba koja salje sliku je u tom slucaju deo spoljasnjih uslova kojom se ostvaruje replikacija.
To sto se nekom svidela slika svog psa pa je odlucio da je podeli sa drugima je primer selektirane manipulacije kojom slika, kao jedinica kulturne evolucije, ostvaruje svoju 'samoreplikaciju'.
|
|
|
|
Poslao: 26 Jun 2007 09:25
|
offline
- Tamtitam
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Maj 2005
- Poruke: 5224
- Gde živiš: Oslo
|
Leopard ::Dakle, ako se nasa definicija zivog bica zasniva na sposobnosti replikacije i manipulisanja okolinom u smislu omogucavanja replikacije onda je kompjuterski virus zivo bice.
Pa upravo ta definicija je i data kao startna pozicija za ovu raspravu. A ne vidim da je neko ponudio alternativu.
|
|
|
|
Poslao: 26 Jun 2007 09:43
|
offline
- Vlaky
- Građanin
- Pridružio: 28 Nov 2005
- Poruke: 162
- Gde živiš: Kraguj City
|
Hej ljudi ajmo malo razuma...
Da bi nesto bilo zivo ono mora da poseduje dusu. I ta konstatacija je pocetak i kraj mnogih pitanja koje ljudi kroz svoju istoriju nazalost iznova postavljaju.
_______________________________________________________________
Jbg. mozda je malo filozofski ali je tako...
|
|
|
|
Poslao: 26 Jun 2007 09:48
|
offline
- Tamtitam
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Maj 2005
- Poruke: 5224
- Gde živiš: Oslo
|
Citat:Da bi nesto bilo zivo ono mora da poseduje dusu.
Hmmm... ovo mi je tesko da razumem. Iako jako volim svoje mushkatle, nekako nisam sigurna da imaju dushu... (ajmo sad definiciju dushe )Ili?
|
|
|
|
Poslao: 26 Jun 2007 10:21
|
offline
- Leopardvegetarian
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 06 Okt 2006
- Poruke: 640
- Gde živiš: Tajland, zapadna obala
|
Vlaky ::Hej ljudi ajmo malo razuma...
Da bi nesto bilo zivo ono mora da poseduje dusu. I ta konstatacija je pocetak i kraj mnogih pitanja koje ljudi kroz svoju istoriju nazalost iznova postavljaju.
Sa zaljenjem konstatujem da je ovo skolski primer beznadezno neosnovanog patronizirajuceg tona--osim naravno ako je naglasak bio na: "Hej ljudi ajmo MALO razuma"
Vlaky, izvini ali ovo sto si nam ovde demonstrirao nije nikakav razum-- vec tugaljiva tromost uma po imenu 'slepa vera u kojesta'.
|
|
|
|
Poslao: 26 Jun 2007 11:07
|
offline
- jimi
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 29 Apr 2007
- Poruke: 10
|
Postoji jos jedna odlika zivih bica, koja nije spomenuta - sposobnost prilagodjavanja okolini, kompjuterski virus to nije sposoban, on funkcionise iskljucivo u sredini za koju je napravljen, i uvek na isti nacin - pcela ce u nedostaku ljubicica (ili koji god da joj je omiljeni cvet), pronaci neki drugi, kompjuterski virus nije u stanju da napravi takvu promenu.
|
|
|
|
Poslao: 26 Jun 2007 11:22
|
offline
- Leopardvegetarian
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 06 Okt 2006
- Poruke: 640
- Gde živiš: Tajland, zapadna obala
|
@Jimi,
Uzeo si primer jedne pcele koja je nesagledivo slozenija i od bioloskih, a kamoli od kompjuterskih virusa--naravno da ce da nam takav primer onda deluje mnogo "zivlje".
Posto se se bioloski virus konvencionalno smatra za najprostiji oblik zivota--ovde treba da se fokusiramo pre svega na eventualnu sustinsku razliku izmedju bioloskih i kompjuterskih virusa--a ne izmedju kompjuterskih virusa i npr orangutana.
|
|
|
|
Poslao: 26 Jun 2007 11:51
|
offline
- jimi
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 29 Apr 2007
- Poruke: 10
|
Pa ako govorimo o komparaciji bioloskih i kompjuterskih virusa, treba ipak uzeti u obzir (sto je i navedeno u uvodnom postu) da se jos uvek vodi debata o tome da li su virusi uopste ziva bica.
Ako uzmemo u obzir konvencionalnu definiciju zivota, kompjuterski virusi ne ispunjavaju jednu od glavnih osobina, tj. nisu sposobni da se prilagode sredini, primer pcela je nebitan, prilagodjavanje se desava i na nivou mikroorganizama.
|
|
|
|