Kako se ZAISTA odbraniti od nasilja?

• 5Ovo se svidja korisnicima: iCho, Sagacity, Markobg, Mila_90, mcrule
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pozdrav svima!

Otvaram ovu temu ne da bih rešio neki svoj problem, jer na svu sreću nisam nešto bio izložen nasilju do sada, nego više kao diskusiju šta uraditi i zaštititi se danas kada vam snage bezbednosti ne pružaju dovoljnu meru.

Evo par primera:

1) Recimo muž tuče ženu i maltretira je fizički, onda ga ona prijavi policiji, međutim ta ista dođe, upozori muža ili ga pritvori malo i onda pusti na slobodu da on lepo nastavi sa iživljavanjem tamo gde je stao. Recimo da žena nema mogućnost da se odvoji od muža, jer je finansijski zavisna. Kako ona da se odbrani? Kako da se zaštiti kada je policija, realno, neće zaštititi?

2) Recimo srednja škola u kojoj neki miran momak biva napadnut od bande delikvenata koji ga maltretiraju, biju, otimaju mu pare, prete da će ga ubiti, zato što je npr. sa devojkom koja se sviđa tom glavnom iz bande...ili bilo koji drugi razlog...momak pokuša da ih urazumi, pokuša na finjaka, pokuša da zapreti policijom, obrati se roditeljima, psihologu, direktoru, ALI budimo realni, svesni smo koliko sve to nema neki efekat i kako sve to može samo da "odloži" problem ali ne i da reši, i kako bi policija pozvala bandu na razgovor, možda par ćuški, zanemarljivo, i nakon par nedelja pauze, oni nastave po starome. Znači biju, maltretiraju, otimaju pare ili šta već, i momak nema šta da radi. Uvek su u čoporu, i kreneš na 1, njih 5 te sa leđa zvekne.

Direktor, policija, svi su nezainteresovani za problem ili nesposobni da ga reše.

I sad ili momku ostanu traume ili ga ubiju od batina pa dobiju svi po 2-3 god u zatvoru i izađu i nastave po starom sa novom žrtvom.

3) Porodično nasilje, gde dete zlostavlja otac, a majka ne može da zaštiti dete, ili ne želi da se suprotstavi mužu (balkanski sindrom, normalno da muž bije i kroti ženu i radi šta hoće) a dete od recimo 13 godina, nema načina da se zaštiti. Nema rodbinu ili mu ista ne može pomoći a policija i centar za socijalni intervenišu, ali kako je tipično u praksi, ne reše problem. Šta to dete da radi?

4) Recimo momak snimi svoju devojku za vreme odnosa (tajno, protiv njene volje i znanja) i nakon raskida, ona nađe novog momka, a on se sveti da će objaviti snimak na internetu ili javno je poniziti ako ona ne da neke pare ili ako odbije da ima seksualne odnose sa njim. I ona zovne policiju, i oni ne mogu da nađu snimak niti bilo kakav dokaz za pretnju (poruku, mejl i sl.) i ništa se ne desi. I šta sad ta devojka da radi? Da kulira i da se nada da taj nije toliki gad (a recimo jeste) ili da pošalje novog dečka da mu pripreti opasnim batinama ili da unajmi za par hiljada dinara lokalnu bandu klošara da ubije boga od batina u tom njenom bivšem?

Svakodnevno gledamo kako ljudi stadaju od nasilja i bivaju maltretirani ili ucenjivani a pritom oni koji treba da ih zaštite to nisu sposobni da urade. Svakodnevno gledamo smrti, prebijanja, silovanja i tako dalje, alii moje pitanje je šta žrtva ili potencijalna žrtva da uradi da bi se ZAISTA U PRAKSI zaštitila.

Jel treba visiti u policijskoj stanici ceo dan? Jel treba napraviti dramu i dati to u novine? Jel treba poći mirnim putem, koji uglavnom nema efekta?

Nasilnici znaju da oni neće biti kažnjeni adekvatno za svoje zločine i da će se provući. Zato i svesno idu do kraja.

Pokazati slabost u početku kao i odugovlačenje je velika greška, kako rezonovati sa ljudima bez mozga i ljudskosti? Odmah u startu im odgovoriti nasilno i krvoločno? Kad ti neko iz bande lupi šamar, da li ti njemu treba odmah agresivno da razbiješ nos pa i po cenu batina od grupe pokazati da se nećeš predati bez borbe?

Šta biste vi uradili da Vas zadese slučajevi 2) ili 4) ?

Molba:

Ja bih zaista voleo da se tema kloni opštih priča i generalizacija o tome kako je Država i Vlada kriva za sve to i kako treba smeniti vlast i postaviti neku novu, idealnu koja će sve naše probleme rešiti preko noći! Da se izbegnu priče o tome šta bi trebalo da bude i kako izgleda idealno zaštićeno društvo, i kako je u Evropi, Americi i gde god, i kako tamo dobiju 15 doživotnih i sl.
Ne šta društvo da uradi da se podigne svest policije ili povećaju kazne, nego kako rešiti ,samostalno problem! Konkretno...

Znači, našli ste se u nekom od ovih problema, kako ga rešiti. Kako biste vi rešili ili kako mislite da treba rešiti. Naoružati se?

Obuhvatam sve tipove nasilja ali voleo bih da polazna tačka bude analiza ova 4 primera koja su veoma realna i koja se događaju negde oko nas.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Dusan, Mila_90, mcrule
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa da...Ti si ''izvukao'' srž nasilja...
Pod 1.
Jeste da nisam ''zbračena'', ali tvrdim da svaka žena još u vezi može osetiti agresivnost nekog muškarca, samo je pitanje da li ona to želi ili ne želi da primeti.
Najveća je greška razmišljanje tipa ''Kada dođe dete na svet, on će se promeniti''. To ne biva. Pogotovo ako je muškarac već zašao u neki blaži alkoholizam, a uglavnom se u takvim brakovima dešava nasilje, nema šta da se traži sa takvom osobom.
Smatram da uvek ima izlaza. Postoje žene za koje važi ona čuvena :''Što me više ''bije'' ja ga više volim''. Prosto, koliko god batina da dobiju, opet se vraćaju istom, pa čak i onda kada policija interveniše i kada suprug ima zabranu prilaska...Razumem da žele spasiti brak, ali ne razumem kako ne osećaju da deca to isto trpe.
Retko je koja žena u Srbiji nezavisna, ali to ne znači da se treba trpeti nasilje. Smatram da je razvod u takvim slučajevima najbolje rešenje. One dobiju neku alimentaciju, ali makar nastave da žive i da podižu decu. Nije lako sigurno, ali je bar zdravije...

Pod broj 2.
Toga je bilo i u moje vreme. Ili se ne opirati takvoj grupi ''manijaka'', dobiti nekad i batine ili naći neku svoju grupu i ''istumbati'' nasilnike. Ne znam, nisam nikada bila u toj situaciji. Poznavala sam grupu koja je sačekivala posle gimnazije i maltretirala učenike, ali eto mene su preskočili. I zaista ne znam od čega to zavisi, ali je recimo neigurnost neke osobe i strah iste, pravi magnet za nasilnke...

Pod broj 3.
Za mene je u toj situaciji majka glavni krivac. Ako oseti ili vidi da otac maltretira dete, ona ne sme da ''zatvara oči'' pred tim problemom...Ne znam, ja uvek kažem ''I Bog svakom dozvoli decu''. Ne znam šta će to dete da radi, ako nema kome da se obrati, ali bar po onom što sam čula od drugih i takvo dete ima velike šanse da postane problem kasnije, jer je kroz takav život postalo agresivno. A opet s'druge strane, nađu i deca neki izlaz. Povere se drugu, drugarici u školi, priča se brzo raširi, kasnije reaguje socijlani radnik...Prosto, mora da postoji rešenje i za takvu decu.

Pod broj 4.
Kao što sam u startu rekla, uvek se oseti kakav je muškarac. Da li je sirov, da li je agresivan, kako reaguje, koliko je ljubomoran....Na suprotnoj strani je da li to želi primetiti ili ne, ili ćeš se prepustiti strasti (jer samo u tom slučaju ne možeš biti svestan druge strane)i biti ''slep'' na sve...ili ćeš se zapitati da li ići dalje sa tom osobom...
Nije to njemu najednom došlo da je snimi mobilnim...On je u startu bio loš ili preterano ljubomoran, posesivan itd. Ali naravno, ne može se sve predvideti, uvek te može strefiti nešto od nekog od koga se najmanje nadaš...
Lično, meni za tog ne bi trebala policija...Taj bi blago meni zaboravio na emocije i sve emocionalne funkcije...i za šta koji organ služi...Dobio bi ''lekciju''..na način na koji smatram da je za takvu osobu primeren( za pojedine, ''batine su iz raja izašle'')......
Jes' da zvuči malo grubo, ali tako bih ja...i ne bi me grizla savest uopšte...

• 1Ovo se svidja korisniku: Serbiantroll
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Sagacity

Ne znam u kom vremenu si ti bila u srednjoj, ali koliko ja znam bilo je tuča uvek ali barem si znao da sem dobrih batina neće biti ništa drugo. A danas su toliko agresivni (ne bi da zalazim u razloge zašto) da se neće zaustaviti da te tuku ni kad si nokautiran već će te biti bukvalno dok ne umreš! Sve češće ispadnu teške brutalne povrede od toga i sve češće se "lekari bore za život" tako da ne znam koliko je pametno pustiti da te "ispeglaju" ponekad...ne strahuješ za modrice, već za život.

Meni je samo žao što mnogi nisu svesni da to zaista jeste tako, bez preterivanja. Jer su stariji odrasli u nekom manje brutalnom vremenu i ne veruju koliko su danas svi agresivni. Kad ga povuče nagon, gasi se razum i bije do kraja...

Što se deteta tiče, sazna se to, nije problem, ali ja mislim da se problem opet ne reši.Ne uvek, ali prečesto... Možda se taj otac malo smiri, ali pretnja je i dalje tu a samim tim i strah kod deteta. A često psihičke posledice mogu biti mnogo gore nego fizičke!

Što se 4) tiče, pa realno možda ona sve to primeti, ali otkud da zna koliko će daleko taj da ide?

I nije grubo, ja se slažem da je to najpametnije rešenje.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Kule, ucenik32, mcrule, Serbiantroll
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jako korisna tema sve pohvale....

1.U takvoj situaciji ocigledno treba biti pa onda pricati Iz sopstvene koze...
Posto je poznato da kod nas nista ne funkcionise,moje neko laicko razmiljanje je da zena cim primeti prvi put nasilnicko ponasnje da se izoluje I kraj price,ali tu opet nastaje problem koji je opisan,gde otoci ukoliko nemate roditelje,rodbinu,ne zaradjujete,zavisite od muza...iskren da budem ja ne znam sta bi uradio,izasao na ulicu.Kao sto je receno I zene prave tu veliku gresku,trpe do krajnjih granica,sto nikako nije dobro,barem za to dete....

2.Nasilnika I grupica koja maltretiraju po skolama I ovako,uvek je bilo I uvek ce biti....
Ono sto je velika razlika iz prethvodnih vremena jeste,pre se tuklo pesnicama,a danas svako nosi noz,pistolj,ili sta ti ja znam....tako da je sigurnost sto se toga tice na jako niskom nivou...
Ocigledno treba nosti po jedan noz ili pistolj I biti u ravni sa danasnjim vremenom.
Imam sestru bliznakinju,i stalno se presecan kada izadje negde,i stalno ispadam debil kako ona kaze jer je zovem,vozim I mislim umesto nje

4.Najveci problem u svemu tome,jeste upoznati osobu,musko/zensko u potpunosti,ali opet danas je to tesko jer se danas smuvas isti dan,i vec isti dan padne sex,tako da je poverenje na jako niskom nivou takodje,a devojkama je tesko proceniti nekog za tako kratko vreme,ali I jos gore,pristati na tako nesto odmah,da se nelazemo....
Takvi momci su obicno kao neki frajeri,glume ludilo I nista drugo ne rade...sto bi moja pokojna baka rekla probisveti

Voleo bi da nam se javi neko ko se nasao mozda u nekom slicnom problemu I podeli sa nama svoje iskustvo....

• 5Ovo se svidja korisnicima: Dusan, mcrule, Sagacity, Kule, Serbiantroll
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:1) Recimo muž tuče ženu i maltretira je fizički, onda ga ona prijavi policiji, međutim ta ista dođe, upozori muža ili ga pritvori malo i onda pusti na slobodu da on lepo nastavi sa iživljavanjem tamo gde je stao. Recimo da žena nema mogućnost da se odvoji od muža, jer je finansijski zavisna. Kako ona da se odbrani? Kako da se zaštiti kada je policija, realno, neće zaštititi?


Policija je nece zastiti trajno.Samo privremeno,na dan dva.Jedino resenje je da beži .Kako god zna i ume,bez čekanja,bez razmisljanja kako ce i sta ce.Zapravo,neverovatno je ,da svaka zena,koja se na kraju odluci da ode,snadje se vrlo brzo.Nikada ne treba razmisljati,,joj kako cu,nemam novaca,nemam gde,ni sa kim,,...samo bezi od takvog coveka.Postoje udruge za zastitu zena,i verujte mi,kada im s zena sa detetom pojavi pred vratima,niko je nece ostaviti na ulici,i to je vec neki pocetak...a dalje ce se polako sve resavati.Glavni korak je sklanjanje od agresivnog coveka.

Da ne bude da pricam na pamet,ja sam zgrabila dete iz krevetica,onako dok je jos u pidzamici i istrcala na ulicu.Prednost sam imala,jer sam imala gde da odem,ali je bila opcija,u slucaju da me ne primi osoba kod koje sam otisla,pravac drugarica,na jedno vece,a sutradan cu razmisljati kuda i kako dalje.

• 5Ovo se svidja korisnicima: mcrule, Kule, ThePhilosopher, angelika, daxytt
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

1. Najvažnije je da onaj koji trpi nasilje zna da ga policija neće zaštititi, i da ni slučajno ne treba da se oslanja na to.
Prava zaštita od nasilja i ne postoji, odnosno postoji ali je i to nasilje.
Slažem se da je odlazak od nasilne osobe najbolja zaštita od nasilja.
2. Nemam dobar odgovor na ovakvu situaciju.
Ono što zaista mislim da bi trebalo, ne smem da napišem.
3. Odlazak u sigurnu kuću, plus prijava policiji i centru za socijalni rad.
Čini mi se da se država ipak mnogo više interesuje za zlostavljanje dece nego za odrasle osobe, tako da smatram ovo dobrim potezom.
4. Nikako ne pristajati na ucenu, sačekati objavljivanje video zapisa i onda je sve lakše za policiju.

• 2Ovo se svidja korisnicima: iCho, Serbiantroll
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

_Sale ::4. Nikako ne pristajati na ucenu, sačekati objavljivanje video zapisa i onda je sve lakše za policiju.

Tacno. Kao i kod trazenje novca kad se kidnapuje osoba, tako i ovde. Nikad kraja tome. Sve ce vise traziti i pronalaziti.
^ Poredjenje:
* Ako svakog jutra hranite psa(lutalicu), on ce dolaziti opet i opet i opet i opet...* {Ista stvar je i sa romima nazalost)
Tako je i sa ovakvim slucajevima.



_Sale ::Slažem se da je odlazak od nasilne osobe najbolja zaštita od nasilja.

Mada ni to nije 100% sigurna opcija, zavisi od slucaja do slucaja, ako je neko previse opsednut nekom osobom pratice je ako treba i preko par drzava...
Dobro, to su vec oni redji i opasniji slucajevi...

• 1Ovo se svidja korisniku: mcrule
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Drago mi je što ste se zainteresovali za temu.

Elem, nekako je po meni sporna situacija 2). Šta bi tu trebalo uraditi?

A zanima me i da li nikada ne treba pristajati na ucene ili postoje one koje bi nam napravile preveliku štetu pa ih treba izbeći i prihvatiti igru na koju ste naterani?

• 1Ovo se svidja korisniku: mcrule
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 20 Jun 2013 18:53

Kada sam ja bio zrtva nasilja i uvreda trpeo sam i onda on je bio zrtva nasilja(nakratko-pesnica i samar u glavu odletemu naocare i ostalo sto je imao) i vise me nikad nije dirnuo.Jednostavno odbrana je da mu uzvratis sto puta jace.I smirice se.

Dopuna: 31 Jul 2013 20:00

Kule ::@ Sagacity

Ne znam u kom vremenu si ti bila u srednjoj, ali koliko ja znam bilo je tuča uvek ali barem si znao da sem dobrih batina neće biti ništa drugo. A danas su toliko agresivni (ne bi da zalazim u razloge zašto) da se neće zaustaviti da te tuku ni kad si nokautiran već će te biti bukvalno dok ne umreš! Sve češće ispadnu teške brutalne povrede od toga i sve češće se "lekari bore za život" tako da ne znam koliko je pametno pustiti da te "ispeglaju" ponekad...ne strahuješ za modrice, već za život.

Meni je samo žao što mnogi nisu svesni da to zaista jeste tako, bez preterivanja. Jer su stariji odrasli u nekom manje brutalnom vremenu i ne veruju koliko su danas svi agresivni. Kad ga povuče nagon, gasi se razum i bije do kraja...

Što se deteta tiče, sazna se to, nije problem, ali ja mislim da se problem opet ne reši.Ne uvek, ali prečesto... Možda se taj otac malo smiri, ali pretnja je i dalje tu a samim tim i strah kod deteta. A često psihičke posledice mogu biti mnogo gore nego fizičke!

Što se 4) tiče, pa realno možda ona sve to primeti, ali otkud da zna koliko će daleko taj da ide?

I nije grubo, ja se slažem da je to najpametnije rešenje.
Kada neko pretera da me tuce i maltretira.Ja izgubim razum.I tada bolje da ne budete u mojoj okolini.Ono sta ja uradim zove se Charge.Iz sve snage.Imam snagu koju nemam normalno i onda sledi bombardovanje pesnicama

• 1Ovo se svidja korisniku: mcrule
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da ali ako taj neko pocne tebe da lupa?Lose je to kada imas mnogo samouverenja.To se kod nas kaze naletis na "rutav nos" A jos gore je kada se tako zakacis sa nekim pa nalete svi kao copor na tebe.Ti ces mozda izlupati jednog ali kada navale jos njih 5-6 kako onda?pendrek?
Nasilje treba izbegavati ali trebas da znas kako nije samo fora da ga kuliras kada te on provocira treba prvo probati lepim recima ali ako to ne upali onda na kvarno kada ude u wc ili tako nesto.Ovo pisem kada se nadjete u coporu a kada je 1 na 1 onda je to malo zeznuto pogotovu ako nemate iskustva sa tucom.