Promena pola

1

Promena pola

offline
  • Lazar
  • čik pogodi
  • Pridružio: 30 Apr 2013
  • Poruke: 311
  • Gde živiš: tu iza ugla xD

Ovu temu ne otvaram zbog sebe(da ne bude zabune).Inspiraciju sam dobio od jedne devojke koja sebe doživljava kao mladića i koja najozbiljnije razmišlja da promeni pol.Ona je definitvno sigurna u to da njen prirodni pol ne odgovara načinu na koji sebe doživljava.Isto kao i svaka drua,slična osoba,ona se jednostavno ne oseća udobno u svojoj koži.Njeni roditelji,kao po običaju to ne prihvtaju i prete da će je se odreći ako to uradi.
Eto čisto iz radoznalosti me zanima kakvo je vaše mišljne o tome i kako bi ste vi reagovali na tako nešto,kada bi bila vaša deca u pitanju?Da li bi ste prihvatili to i pružili podršku ili?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Blue  Male
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 06 Avg 2003
  • Poruke: 2214

Jako stresno bih odreagovao i odmah bi trazio pomoc lekara psihijatra i psihologa za to dete ,gledao bih na svaki nacin da objasnim da je to bolest i da to nije prirodno i da se treba leciti kao i gej populacija , 21 vek nema granica , mi smo gotovo na pragu raznih budalastina ne bi me cudilo da ljudi za 50 god. stupaju u brak sa zivotinjama ,gde su granice ludila ,covecanstvo ide u sve sem u covecanstvo ...eto toliko od mene Bog te stvorio takvog kakav jesi ,nista ne diraj samo pronadji sebe i svoj mir u sebi i zivot ce biti mnogo lepsi ,to treba uciti decu ,treba svakodnevno raditi i prilagodjavati ih i ukazivati sta je bolesno i nenormalno ,verujem da su roditelji zapostavili to jadno dete i da sada zeli to sto zeli,ali nikad nije kasno za borbu i za pravi put makar vase dete imalo i 30god.



offline
  • Lazar
  • čik pogodi
  • Pridružio: 30 Apr 2013
  • Poruke: 311
  • Gde živiš: tu iza ugla xD

Napisano: 04 Maj 2014 14:34

Vidim da niko i nema pojma uopšte o problemu transrodnoisti i kako to uopšte funkcioniše pa da pojasnim malo:
Da,tako nešto se naziva poremećaj rodnog identiteta,i da,ide se kod psihijatra na razgovore da bi se utvrdilo da li je u pitanju prolazna faza,običan fetiš ili stalni problem identiteta koji ne odgovara nihovom biološkom polu i ako se utvrdi da je stalni problem i da osoba nikako ne prihvata svoj rodni identitet,već identitet suprotnog pola onda baš taj psihijatar daje uput za endokrinologa da odredi hormonsku terapiju kao pripremu za promenu pola,i dalje se ta osoba upućuje na odgovarajuću operaciju.
Da,takvim osobama treba pomoć psihijatara da bi se utvrdilo da li je neophodna promena pola a ne da bi ih on ubedio da po svaku cenu prihvate rodnu ulogu koja bi odgovara njihovom biološkom poliu ili prepiso im lekove od kojih bi prestali da se osećaju kao osoba suprotnog pola(tako nešto ne postoji),jer to je nemoguće.Ne postoji način da se osoba sa takvim problemom pretvori u osobu koja prihvata svoj biološki pol,osim ako se njihov pol ne uskladi sa rodnim identitetom koji oni prihvataju.Sve supritno od toga može da bude pogubno po njih.Takve osobe se osećju....hmmm...recimo,sputano svojim telom koje ne odgovara njihovom identitetu i naterati takvu osobu da prihvati svoj biološki pol je od prilike isto kao kada bi neko bilo koga drugog naterao da se oblači i ponaša suprotno svom polu.
To je malo kompikovano da se obojasni ukratko i većini ljudi mlao zbunjuće i teško da shvate,ali se ne radi o hiru,već ozbilnom problemu koji ako se ne reši može da bude jako opasan po te osobe jer u najgorem slučaju one postaju autodastruktivne i sklone suicidu.
Rodni identitet ne mora da ima ikakave veze sa okolinom u kojoj su odrastali jer je reč o tome kako neko sebe doživljava iako ga okolina doživljava suprotno.
Naravno,kada su u pitanji tranmuškarci(muškarci u telu žena),patrahalna sredina može da ima poprilično jak uticaj da ih veštački primora da razviju pogrešan identitet(muški umesto ženskog)jer se u takvim sredima prefeferiraju muška deca a dete teži da se što više prilagodi željama roditelja,ali to su jako retki slučajevi,uglavno se radi o urođenom identitetu.
Rodni idetitet isto tako nema veze ni sa seksualnom orjentacijom jer se ne radi ni o fetišu ni o ljudima koji preferiraju ulogu suprotnog pola u krevetu(moguće je da trans muškrac bude i pasivni gay,iako je biološki žensko), već o ljudima koji preferiraju ulogu suprotnog pola uopšte u svakodnevnom životu.Seksualna orjentacija transrdnih osoba varira isto koliko i kod bilo koje druge osobe al oni se najčešće izjašnjavaju kao strejt u odnosu na njihov rodni identitet ne na biološki pol(biološka zena koja sebe doživljava kao strejt muškarca i biološki muškarac koji sebe doživljava kao strejt ženu).
Poremećaj rodnog identita kod osoba mlađih od osamnaest godina,kod nas se računa kao prolazna faza koja ne zahteva tretman jer postoji mogućnost da se po izlasku iz puberteta nihov rodni identitetet uskladi sa biološkim polom.Takvi slučajevi jesu retki ali su sasvim dobar razlog da se taj problem kod maloletnika računa kao prolazan.Naravno to ne znači da okolina mora na takvog maletnika da vrši pritisak da uskladi svoj identitet sa polom,već je to nešto što će se desilti ili ne desiti samo od sebe u procesu sazrevanja i svaki,dodatni pritisak okoline može da ima kontra efekat.Kod odrasle osobe je već nemoguće da se naknadno njihov rodni identite uskladi sa polom i jedino rešenje je usklađivanje pola sa rodnim identitetom(promena pola).

Dopuna: 04 Maj 2014 15:14

eee sad moje mišljenje o tome:
MIslim da svako ima pravo da bude ono što jeste i ne treba da se opterećuje time šta okolina od njega očekuje jer ko još može da udovolji baš svima?Čak i da jednog dana moje dete ima takav problrm(ako ga uopšte budem i imao),neću promeniti mišljnje i pružio bih istu podršku.

offline
  • Blue  Male
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 06 Avg 2003
  • Poruke: 2214

Svet je stvarno napredovao,stvari nenormalne je unormalio,bolest pokusava da izleci jos vecom bolescu samo da bi pacijent mislio da je izlecen .... , sada se radi o polovima,samo se pitam sta ce biti kroz 50-100god. npr. osoba se ne oseca da je covek,on misli da je pas ili konj ,mislim da ce medicina uznapredovati toliko da ga pretvori u konja ili majmuna po njegovoj zelji ,po meni nije neka razlika ugradis mu rep,malo konjske zube,nataknes kopita i teraj.... sta mislis o tome da li bi se i tada slozio ? Ljudi ne vide ka cemu to vodi,ima vec par primera covek reptil,zmija itd... i to treba da bude normalno , ima danas mnogo vise suicidnih osoba koje nemaju veze sa promenom pola vec sa zivotom,nemastinom i slicno ,evropa i 21 vek nam je dovukao ludilo izokrenuo mnoge granice prirode,umesto da usavrsava prirodu i nas covecanstvo menja iz zeca u magarca,a lek za rak jos ne postoji(ne daju),da resava invaliditet i da omoguci svima da disu punim plucima,on ih jos vise truje tako sto npr. tu transrodnost normalizuje i ljubav prema istom polu ,cini otvoren zlocin prema covecanstvu to je moj stav ,i voleo bih da se ukljuci jos ljudi u ovu tematiku ,doktora,naucnika... kako bi dali svoj stav prema tom pitanju

offline
  • Lazar
  • čik pogodi
  • Pridružio: 30 Apr 2013
  • Poruke: 311
  • Gde živiš: tu iza ugla xD

blue,da ti ne čini malo kao da dramiš?
u pirtanju nije da li je moralno ili nemoralo,jer ako ćemo tako,možda je i nemoralno nostiti sočiva u boji ili farbati kosu što je sasvim uobičajeno a i to je usklađivanje svog fizičkog izgleda sa tim kako se neko oseća i kako doživljava sebe,samo na mnogo manje upoadljivom nivou.A i šta bi bilo kada bi se ljudima oduželo pravo na njihov lični identitet?
Šat bi bilo i šta bi rekao da tebe neko natera da moraš da nosiš haljinu i da se vrckaš a znaš da si muško,ali neko misli da bi ti bilo bolje u životu da si žensko?
Ili još gore da te neko tera da se ponašaša kao konj samo zato što imaš konjse zube(nemam pojma kakvi su ti zubi,samo navodim primer),a znaš da si čovek.
Govoriš kao da si ubeđen da će zbog nekolicine ljudi koji su rođeni u pogrešnom telu propasti svet...A eto uprkos tih ljudi svet se još nije srušio a bilo ih je još pre tridesetak hiljada godina a možda i malo više(samo tada nijov problem nije bio rešiv) i biće ih sigurno još najmanje toliko u budućnosti.
Niko ne snosi posledice zbog toga što godišnje desetak ljudi promeni svoj pol,posebno ne ljudi koji imaju duge zdravstvene probleme.
Mnogo je lakše "prekroiti" nečije polne ogrgane koji su u suštini jako slični iako ne izgledaju tako nego naći lek za bilo koji tip raka.Rak nastaje mutacijom jedne jedine ili više ćelija koja posle nastavljaju nekontrolisano da rastu,deli se i napada zdravo tkivo oko sebe a postoji toliko vrsti(koje i ne znam da nabojim sve),a koje imaju tako širok spektar uzročnika da ni ja ni ti ne možemo da zamislimo...Pa i uprkos toga,mnogo vrsti rakova su umeđuvremenu postali izlečivi ako se odkriju na vreme.Evo moja majka na primer je je pre par godina operisana od karcionoma dojke,primala je citostatike,bila je na radioterapiju i danas skoro kao da ga nije ni imala.I za invaliditette isto to važi...I za mnoge urođene defekte,i za još raznorazne druge bolesti.Medicina se stalno razvija i niko ne trpi na račun nekog drugug,samo ljudi iz neznanja stvaraju sebi zablude.
To što imaš problem i sa homoseksualnim osobama,eno ti druga tema pa raspravljaj,ali prekini da mi govoriš kako je to zloćin jre to vređa!Zna se šta je zločin!Da li ja tebe nazivan zločincem zbog toga što se zaljubljuješ u žene?!
A i ja bih voleo da čujem mišljne mnogo obvrazovanijih ljudi(mada obrazovan ne znači uvek razuman),jer me zanima šta još neko ima da kaže na ovu temu...neko ko je neutralan po pitanju lgbt populacije.

offline
  • Blue  Male
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 06 Avg 2003
  • Poruke: 2214

LakyTheMacak ::blue,da ti ne čini malo kao da dramiš?
u pirtanju nije da li je moralno ili nemoralo,jer ako ćemo tako,možda je i nemoralno nostiti sočiva u boji ili farbati kosu što je sasvim uobičajeno a i to je usklađivanje svog fizičkog izgleda sa tim kako se neko oseća i kako doživljava sebe,samo na mnogo manje upoadljivom nivou.A i šta bi bilo kada bi se ljudima oduželo pravo na njihov lični identitet?

.


kakve to veze ima sa ovim gore , ne dramim samo iznosim istinu...,a mnogima se to ne svidja... ako te neko tera da budes konj ,a ti si covek to je druga tema, ovde govorimo o suprotnom ,i nemoj o mojim zubima i slicno to prelazi u licno...

inace ti si rekao tvoje misljenje,ja sam moje ... ,sacekaj malo da se jos neko ukljuci u temu inace slaba vajda od ludila vidis da nikog ne zanima...

offline
  • Lazar
  • čik pogodi
  • Pridružio: 30 Apr 2013
  • Poruke: 311
  • Gde živiš: tu iza ugla xD

izvini,ja ne vidim tu neku istinu,samo vidim preuveličavanje toga kako je to strašno i strašno,i opet strašno.
Sam si pomenuo da je nemoralno...ali kako može neko da sudi o tome šta je moralno ili nemoralno kada se radi o nečijoj odluci koja je vezana direktno za njegov života a niko sem njega ne smosi posledice toga.
Menjanje fizićkog izleda možda i jeste a možda i nije moralno,ali to nije pitanje teme,već se tema radi o reakciji na nečiju odluku da menja svoj pol.Pitao sam kako bi neko regovao na to da slučajno njegovo dete ima takav problem...tako da samo skrenuli s teme(ja sam hiperaktivan,lako skačem s teme na temu ako su bliske,a koji je tvoj izgovor?)
ali ajde kad smo već skrenuli s teme,pročitaj bolje taj deo posta gde ti pominjem zube pa vidi šta stoji u zagradi.
I da,radi se o istim stvarima(nije šija nego vrat),jer nečiji identitet ne mora da odgovara njegovom fizičkom izgledu ali je to ipak njegov identitet,a terati nekog da se ponaša suprotno njegovpom identitetu je isto tako nametanje nečeg što neko nije,ali neko misli da bi trebao da bude.Tako da ako neko sebe doživljava kao žensko iako fizički nije žensko,ili u slučju te cure koju sam pomenuo,obrnuto,on to ipak jeste u svojoj glavi i niko nema prava da mu to uskrati da usaglasi svoj pol sa tim...jer obrni okreni ipak je to njegovo telo.Ljudi mogu da prihvate ili ne prihavate.Kako već rekoh,tema se uopšte ne radi o tome.Već me zanima kako bi neko reagovao kada bi se radelo o njegovom detetu(jer se stvari ipk drugačije posmatraju kada je u pitanju neko ko nam je blizak nego kada je u pitanju neko kog i nepoznajemo).Naravno,ti si odgovorio ali si imao neka pogrešna hvatanja oko toga kako to funkioniše i ja sam morao da iznesem činjenice o tome kako stvarno stoje stvari oko te procedure,i da najviše ima šansti da stvarno promeni svoj pol neko ko se sa takkvim problemom javi psihijatru,ako se ustanovi da je u potanju problem sa rodnim identitetom,a nešto drugo što izgleda slično.
A raspravljamo se trenutno...pa zato što očigleno ni ja ni ti nememo pametnija posla Mr. Green

offline
  • Pridružio: 16 Mar 2008
  • Poruke: 1567
  • Gde živiš: Novi Sad

LakyTheMacak ::
Šat bi bilo i šta bi rekao da tebe neko natera da moraš da nosiš haljinu i da se vrckaš a znaš da si muško,ali neko misli da bi ti bilo bolje u životu da si žensko?


Zna se sta je musko a sta zensko. To sto je neko kao "zensko u muskom telu" je problem u glavi - bolest. I to treba leciti a ne prilagodjavati telo bolesnom umu.

Mnogi kojima dodju te ideje da bi zeleli da imaju telo drugog pola, bi te ideje odagnali da drustvo ima drugaciji stav prema tome. Ali uz ovaj tolerantan stav, drustvo daje podsticaj i omogucava da se ta ideja u glavama mnogih jos vise razvija. Po meni to nije dobro.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2005
  • Poruke: 2408

Ako je problem u glavi, onda je verovatno najbolje rešenje uraditi lobotomiju ili ispiranje mozga. Mislim, ako se zna šta je muško, a šta žensko, ako je prirodno i bogomdano, ako je tako kako je od sveta i veka, od koacervatnih kapljica (btw. da li su koacervatne kapljice imale neka obeležja polnosti, možda su bile androgine) do Homo sapiensa sapiensa.

Ok, ako je bolest nađi lek za nju. Moderna zapadna medicina se uglavnom ne bavi uzrocima već simptomima, i to na farmakološki način. Šta je lek za osobu koja se oseća pogrešnom u svom telu? Šta da pije kako se ne bi osećala pogrešnom? Ili da se obrati alternativnoj medicini - homeopatiji, akupunkturi, akupresuri, ajurvedi, biomagnetnoj rezonantnoj terapiji? Ili da ide na psihoanalizu 7 godina, da kopa po ranom detinjstvu ne bi li došla do spoznaje zašto se oseća tako pogrešno u svom telu i biću , pa će onda sa tom prosvetljujućom spoznajom morati da provede ostatak života učeći da "prihvata i voli sebe" takvu kakva jeste. O, to i nije tako loš scenario, mada je vrlo redak.

Imala sam jednog poznanika iz mladosti, koji se mlad oženio, ali nije imao decu. Znam da je bio nesrećan u tom braku, ali iz nekog razloga nije mogao da ga okonča. Žena mu je bila labilna.
Od tad se sto godina nismo videli. On je u svojim srednjim godinama odlučio da promeni pol - ja prva sam bila šokirana samo kad sam čula, i to iz druge ruke, mada ga nikad nisam videla u tom izmenjenom stanju, tj. u raznim fazama promene u koju je ušao svesno kada je rešio da se podvrgne operaciji promene pola i hormonskoj terapiji. Mogu misliti kako je bilo njegovim roditeljima, koji su poticali iz radničke klase, bez uvrede, sa malo obrazovanja i još manje psihološke širine. A on, kada je već postao ona, tragično je okončao život. Poginuo je. Ja sam se pitala ko je to poginuo - on ili ona? Na sahrani nisam bila, mi odavno više nismo bili bliski nezavisno od njegove docnije sudbine, ali takva pitanja su mi se nametala. Setila sam se kako mu je naša zajednička drugarica rekla: Čuj, zar misliš da je lakše i lepše biti žena? (Jadničak, verovao je da će biti srećan i voljen, da će sve biti lepše, lakše, bolje, srećnije samo kada bi on bio žena.) Varaš se, teško je.

Ne znam da li je bolest, poremećaj, da li je genetski uslovljeno ili socijalno stečeno, ili šta već. Znam samo da je jedan vid nesreće i neprilagođenosti, koji dovodi do bizarnih situacija u pogledu identiteta.

offline
  • Pridružio: 16 Mar 2008
  • Poruke: 1567
  • Gde živiš: Novi Sad

Sorelag ::
Ok, ako je bolest nađi lek za nju.


Mislis da nije bolest ?

Citat:
Moderna zapadna medicina se uglavnom ne bavi uzrocima već simptomima, i to na farmakološki način. Šta je lek za osobu koja se oseća pogrešnom u svom telu? Šta da pije kako se ne bi osećala pogrešnom? Ili da se obrati alternativnoj medicini - homeopatiji, akupunkturi, akupresuri, ajurvedi, biomagnetnoj rezonantnoj terapiji? Ili da ide na psihoanalizu 7 godina, da kopa po ranom detinjstvu ne bi li došla do spoznaje zašto se oseća tako pogrešno u svom telu i biću , pa će onda sa tom prosvetljujućom spoznajom morati da provede ostatak života učeći da "prihvata i voli sebe" takvu kakva jeste. O, to i nije tako loš scenario, mada je vrlo redak.


Mislim da bi psihoanaliza bila najbolja...

Citat:
Ne znam da li je bolest, poremećaj, da li je genetski uslovljeno ili socijalno stečeno, ili šta već. Znam samo da je jedan vid nesreće i neprilagođenosti, koji dovodi do bizarnih situacija u pogledu identiteta.


Bas tako.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 884 korisnika na forumu :: 41 registrovanih, 6 sakrivenih i 837 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3466 - dana 01 Jun 2021 17:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: aleksmajstor, Andrija357, Ben Roj, Brana01, BRATORIII, Cassius Clay, Dimitrije Paunovic, Dimitrise93, Dvojac005, FOX, Georgius, HogarStrashni, ivan979, ivica976, Joja, Još malo pa deda, Karla, laurusri, lord sir giga, Luka Blažević, mercedesamg, milanovic, Milometer, Miškić, Mlav, moldway, Motocar, nemkea71, opt1, sap, slonic_tonic, ss10, Steeeefan, stegonosa, suton, Vlada78, VP6919, W123, zbazin, zillbg, Zoca