|
Poslao: 09 Nov 2017 00:51
|
offline
- Pridružio: 26 Feb 2011
- Poruke: 171
|
Imao bih par pitanja, pa molim vas koji znate da odgovorite.
Ja sam ovako shvatio stvari!
Ako je osjetljivost FIDa 30mA, on izbacuje u trenutku kada je razlika izmedju struje koja tece faznim provodnikom i struje koja tece nultim provodnikom tih 30mA.
To dalje znaci, ako recimo grijac probija na kuciste TA peci koje je uzemljeno (pravim uzemljenjem ili nulovano prije FID-a), kroz fazni provodnik tece struja recimo 5A, kroz nulti 4.5A, a uzemljenje vozi 500mA u zemlju. FID je izbacio vec u momentu kada je uzemljenje na sebe "preuzelo" 30mA.
Na x mjesta sam procitao da FID nema smisla u instalacijama koje bi bile nulovane iza FID-a! Zasto je to tako?
Uzmimo opet za primjer TA pec i njen grijac koji probija na metalno kuciste koje je uzemljeno.
Uzemljenje je izvedeno na nacin da su na suko utikacu kratko prespojeni nulti vodic i uzemljenje, na instalaciji postoji FID.
Kroz fazni provodnik opet uzmimo da tece struja jacine 5A, kroz nulti struja jacine 4.5A, a sa kucista TA peci kroz uzemljenje se vozi 500mA. FID nece izbaciti jer su nula i uzemljenje kratko spojeni prije FID-a, i kroz FID tece 5A i na faznom, i na nultom provodniku.
Ali sta se desava ako se covjek uhvati za to kuciste TA peci kroz koje tece struja, i na sebe preuzme 30mA? FID ce izbaciti, je li tako, a nas ce ta struja u najgorem slucaju pecnuti.
Zasto onda FID nema smisla na instalacijama koje su nulovane iza FID-a?
Ako sam nesto nalupao i pogrijesio, nemojte zamjeriti. Ovo je moje shvatanje, da mi je sve kristalno jasno, ne bih pitao. 
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 09 Nov 2017 07:17
|
offline
- Ričard
- Lavlje srce
- Supermoderator
- Zver!
- Electro maintenance engineer
- Pridružio: 28 Nov 2006
- Poruke: 13744
- Gde živiš: Vršac
|
FID sklopa radi na principu prvog Kirhofovog pravila. Te zato ista nema smisla da se postavi i instalaciji gde je nulovanje urađeno posle sklope.
Ispravna FID sklopa će izbaciti i na sam spoj nule i uzemljenja, bez ikakvog potrošača. Možeš probati na trofaznoj utičnici, tako što ćeš spojiti kontakte nule i uzemljenja.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Nov 2017 17:59
|
offline
- Pridružio: 26 Feb 2011
- Poruke: 171
|
Ricarde, hvala na odgovoru.
Ali ja sam malo cudan covjek, jednostavno stvari necu da uzmem zdravo za gotovo, tako je, nego hocu da spoznam zasto je to tako.
Prvi KZ kaze, suma struja koje ulaze je jednak sumi struja koje izlaze iz tog cvora. FID radi na tom principu, kada se javi razlika van tolerantne razlike na sklopci, ona izbacuje, a to je od 30mA razlike do 500mA razlike.
Pa hajmo onda opet.
Ako su svi strujni krugovi u kuci otvoreni, kroz fazu ne tece nikakva struja, kroz nulu isto tako, kao i kroz uzemljenje. Ako kratko spojimo nulu i uzemljenje i dalje ne tece nikakva struja izmedju nule i uzemljenja (ili tece???), i zasto ce onda FID izbaciti ako je prvi KZ zadovoljen???
Onda idemo opet, nulovana instalacija iza FID-a. Tu je prvi KZ zadovoljen sve dok kroz covjeka ne protece struja, onda prvi KZ vise nije zadovoljen za FID i on izbacuje, i spasava nam glavu.
I onda opet moje pitanje, zasto FID nema smisla na nulovanoj instalaciji iza FID-a? Molio bih detaljnije objasnjenje. Ne kazem da ti nisi upravu, ali mi nije jasno kako i zasto!
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Nov 2017 22:16
|
offline
- Ričard
- Lavlje srce
- Supermoderator
- Zver!
- Electro maintenance engineer
- Pridružio: 28 Nov 2006
- Poruke: 13744
- Gde živiš: Vršac
|
FID sklopka je neispravan naziv. Pravilan naziv je zaštitni uređaj diferncijalne struje.
Za zaštitni vod se isključivo koristi uzemljenje, nulovanje nije dozvoljeno.
Između nule i uzemljenja postoji razlika napona, dovoljna da sklopka odreaguje.
Suština zaštitnog voda (uzemljenja) i FID sklopke je da se spreči da kroz čoveka ne prođe struja. Ne 30mA, nego nikakva struja, nego da u slučaju kvara sklopka prekine napajanje.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Nov 2017 22:21
|
offline
- Ričard
- Lavlje srce
- Supermoderator
- Zver!
- Electro maintenance engineer
- Pridružio: 28 Nov 2006
- Poruke: 13744
- Gde živiš: Vršac
|
Nikakve FID, nikakve izvedbe, vezivanja, šta god; koje dovode živo biće u opasnost nemaju smisla.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Nov 2017 22:39
|
offline
- Pridružio: 26 Feb 2011
- Poruke: 171
|
Uredu, ali i dalje je bolje da covjeka zvekne 30mA, nego li xA, zar ne? I dalje bolje imati bilo kako postavljen FID nego ga ne imati. Zar ne?
To da je najbolje da FID izbaci instant na minimalno rasipanje struje, bez da tu covjek ima ikakav uticaj, jeste, naravno.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Nov 2017 23:04
|
offline
- Ričard
- Lavlje srce
- Supermoderator
- Zver!
- Electro maintenance engineer
- Pridružio: 28 Nov 2006
- Poruke: 13744
- Gde živiš: Vršac
|
Postoje normativi, propisi... Koji tačno kažu kako nešto treba biti postavljeno i povezano. I nema tu bolje nešto, nego bilo šta!
Zamisli da si na skeli od 20m visine, voleo bi da kroz tebe prodaje 30mA?
Ne razumem tvoju potrebu i insistiranje da kroz čoveka protekne neka struja.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Nov 2017 11:38
|
offline
- plavii
- Zaslužni građanin
- Zoran - Plavi
- elektronicar , ing. informatike,PENZOS
- Pridružio: 07 Jun 2010
- Poruke: 630
- Gde živiš: BGD
|
Sta bi bilo kad bi bilo?
Zastitni vod se vezivao za nulu (stari JUS) ili uzemljenje u razvodnom ormanu .Ne sme se dopustiti mogucnost da negde bude prekinut.Ako bi se koristila nula kao zastitni vod na kraju kod potrosaca u slucaju prekida iste (desava se) kuciste potrosaca bi doslo na mrezni napon .To je vec dovoljan razlog da takvo nulovanje ne bude dopusteno.Ako postoji FID bi trebalo da odreaguje (u slucaju dodira) al ne bih voleo da ga testiram na taj nacin Hi.
Inace rad FIDa se ne objasnjava Kirhovljevim zakonima.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Nov 2017 19:23
|
offline
- mrmr
- Super građanin
- Pridružio: 07 Mar 2008
- Poruke: 1267
- Gde živiš: Medakovic 3 Beograd
|
Vezuje se i dalje e sad su trafoi u zgradama ,pa dal vezao uzamljenje odmah ili na trafou za nulu....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Jul 2019 22:08
|
offline
- plavii
- Zaslužni građanin
- Zoran - Plavi
- elektronicar , ing. informatike,PENZOS
- Pridružio: 07 Jun 2010
- Poruke: 630
- Gde živiš: BGD
|
Napisano: 10 Nov 2017 19:52
Interesantno :Na nekom predavanju sam nasao da se uzemljenje- zastitni vod ostvaruje sa 5 om zicom u kablu iz trafostanice ,verovatno u pustinjskim predelima gde je tesko napraviti dobro (lokalno ) uzemljenje.
Dopuna: 04 Jul 2019 22:08
Naslov: FID ne izbacuje Citiraj privatnu porukuOdgovori na privatnu poruku
Pozdrav, procitao sam vas komentar na stranici o FID sklopci. Nov sam u ovom poslu i trudim se da sto vise nauci. Do duse preuzeo sam jedan posao dosao sam na to da je uzemljenje uradjeno i instalacija razvucena po kuci, ja sam povezivao kutije kao i tablu sa osiguracima i montiranje fid sklopke. E sad posto se snabdevamo strujom preko produznog kabla kako bih proberio ispravnost svega spojio sam sve tri faze od dovodnog kabla i nulu ukljucio u produsni kabal. Znaci sve tri faze spojio i povezo na uticnicu na jedan pin i nulu naravno na drugi pin. Po kuci sve radi sve funcionise sto smo isprobali ( par led panela, klima i buselice) ali kada se pritisne test na sklopci on ne izbacuje, a ne izbacuje ni kada se spoje faza iuzemljenje. Da li mi mozete ponoci, u cemu je tacno problem ? Hvala unapre
Naslov: Re: FID ne izbacuje Izmeni privatnu poruku
Ako sam dobro raumeo ti si privremeno (?) ulaz u instalaciju vezao na jednu fazu sa produznim kablom.
test na sklopki mora da reaguje i iskljuci je .Takodje faza koja je prosla kroz FID spojena na dobro uzemljenje .FID mora da iskljuci.
U principu (algebarski) zbir svih struja koje prolaze kroz FID mora biti jednak NULI (nula Ampera) pri tome se vodi racuna o smeru struja i shodno tome im je vrednost sa znakom plus ili minus.Uprosceno struja koja prolazi sa jedne faze kroz FID mora da se vrati kroz nulu (i tako za tri faze).Ako se desi da umesto kroz NULU struja potece ka uzemljenju npr.(ili deo struje) fid ce iskljuciti strujno kolo.
Ovo malo podseca na drugi Kirhovljev zakon ali on govori o tacki -cvoristu a ovde su paralelni provodnici u pitanju.
|
|
|
|
|
|
