Megatrend univerzitet

2

Megatrend univerzitet

offline
  • Peca  Male
  • Glavni Administrator
  • Predrag Damnjanović
  • SysAdmin i programer
  • Pridružio: 17 Apr 2003
  • Poruke: 23211
  • Gde živiš: Niš

nemoj generalizovati ceo forum na osnovu dva clana koja su pocela da ucestvuju u tvojoj temi Smile

btw, dobro nam dosla Smile



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Software developer
  • Pridružio: 06 Sep 2005
  • Poruke: 3800
  • Gde živiš: Beograd

Napisano: 08 Jun 2010 14:11

brkicjovana ::Mada, ako odaberem Fakultet za komp nauke, i tamo cu imati teorije,posto je program slican sa matematickim fakultetom.

Kao student matematickog fakulteta imam par recenica za dodati.
1) Zavisi koji smer upises na fakultetu,s to se tice racunarskih nauka imas tzv. "R" smer i "I" smer. Da ne tupim puno, smatram da je "I" smer konkretniji, a "R" smer vise teorijski tj. vise za kasnije neka naucna istrazivanja.
2) Sto se tice zaposljavanja mozda nije problem da se zaposle, ali gde? I kako? Znam mnogo sa privatnih koji su se pozaposljavli preko veze. To je kod nas potpuno normalno i nema veze sa time sta studiras
3) Pogledao sam program na megatrendu i nije bas da je toliko slican kao na matematickom. Na "I" smeru gde ces imati manje matematike nego na "R" smeru (ali ces je imati u lepoj kolicini ) radices dosta stvari koje su racunarstvu koriste a za koje sada nisi svesna. Kazem ti to jer sam imao slicno razmisljanje kao ti, i sada vidim cemu sve te matematike... teorija grafova na svakom koraku, verovatnoca i statistika se koristi u velikoj meri, matematicka logika u vestackoj inteligenciji itd.....
Takodje, lakse ces poloziti predmete na megatrendu nego na matfu. To sigurno. Znam cak i asistente koji su radili i na jedno mi drugom i sami kazu da je razlika ogromna.

Ono sto ce da te odlikuje ako zavrsis neki drzavni fakultet , recimo matf, u odnosu na megatrend je sto ces vcinu stvari shvatati kako funkcionise, zasto si dobila taj i taj rezultat, a ne da ukucas parce koda i da ocekujes nesto da ce da se desi a nisi bas sigurna zasto. Teorijska osnova je prilicno bitna.

Ako planiras da se bavis nekim ozbiljnim programiranjem, da radis u velikoj kompaniji, budes vodja tima, mislim da ti je bolja opcija drzavni fakultet. Tih 3 godine za osnovne ili 5 za master sto ces se malo vise pomuciti nego na privatnom ce ti kad-tad znaciti.

Ne znam za druge smerove na megatrendu nisam gledao to sto kazes da ima i za menadzment i ostalo, ne mogu o tome da pricam jer se ne razumem, pravu sustinu ces pre nauciti na drzavnom nego privatnom.


Ako si cvrsto odlucila megatrend i hoces programianjem da se bavis onda ovaj fakultet za KN uzmi.

Dopuna: 08 Jun 2010 14:18

Eh, da, da se odmah ogradim , mozda si pogresno shvatila Smile

Ne kazem da ces na matematickom fakultetu, elektrotehnickom ili nekom drugom drzavnom nauciti sve oko programiranja i racunara. Programiranje se ne uci na fakultetu nego kod kuce kroz praksu.
Jednom prilikom je profesor jedan rekao :"Razlika izmedju vas(nas sa matfa) i onih sa privatnih je ta sto vi kad izadjete sa ovog fakulteta sa diplomom i odete u neku firmu vi cete misliti da ne znate nista, a oni sa privatnih ce misliti da znaju sve. Za mesec dana rada u istoj firmi primetice se razlika izmedju vas i njih"...



offline
  • real 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 25 Nov 2004
  • Poruke: 2297
  • Gde živiš: Kragujevac

100% tačno. Programi na privatnim IT fakultetima više liče na zbirku kurseva nego na akademsko obrazovanje.

Pre par godina sam na jednom savetovanju prisustvovao predavanju koje je održao jedan profesor, koji je u to vreme bio prorektor na novosadskom univerzitetu. Predavanje je bilo vezano za akredirtaciju akademskih ustanova. Tom prilikom je pomenuo da u Novom Sadu poslodavci više ne žele da zapošlujavaju kandidate koji su završili BK univerzitet jer su po znanju daleko tanji od onih koji su završili državne fakultete.

Oko ovga što je @N1k0l4 napisao, mogu samo da dodam da sam radio u ekipi koja se bavila veoma ozbiljnom informatikom i da smo jedva uspevali da nađemo kandidate koji bi mogli da rade sa nama. Problem je uvek bio u matematici. Kad bi im predočili šta treba da rade, tj. kakvi problemi treba da se rešavaju, odustajali bi sami, iako je ponuđena plata bila poprilično dobra, čak i za početnike. Čak smo im davali i delove koda da probaju da dorade kod kuće. Tj. trebali su da dorade algoritam tako da odradi ono za šta je namenjen. 99% njih je odustalo kad je videlo šta ima da se radi. Išli smo čak dotle da nismo postavljali ni uslov da se dobro poznaje neki određeni programski jezik. U šali smo govorili: "ma napiši kod i u JavaScript-u, samo da tačno i stabilno radi".

Ozbiljan informatičar mora da bude i ozbiljan matematičar, i tačka!!!

offline
  • Software developer
  • Pridružio: 06 Sep 2005
  • Poruke: 3800
  • Gde živiš: Beograd

real ::
Ozbiljan informatičar mora da bude i ozbiljan matematičar, i tačka!!!


upravo tako, a uz to i ne postoji jasna granica izmedju matematike i racunarstva. Samo sto se to ne vidi na skolskim primerima gde se u pascalu radi faktorijel broja, stepenovanje i slicni algoritmi.
Ranije se matematika razvijala za potrebe fizike i drugih nauka, danas za potrebe informatike.

offline
  • Peca  Male
  • Glavni Administrator
  • Predrag Damnjanović
  • SysAdmin i programer
  • Pridružio: 17 Apr 2003
  • Poruke: 23211
  • Gde živiš: Niš

real ::Ozbiljan informatičar mora da bude i ozbiljan matematičar, i tačka!!!
ja matematiku nemam blage veze.
skroz sam neozbiljan informaticar, propascu kao programer...
u razvijanju svih dosadasnjih softvera mi je uvek trebala matematika koja se izucava na faksu... zato nikad nisam znao da napisem nista vise od HELLO WORLD programceta... razvijanje recimo ovog foruma mi zahteva faktorijele itd... a ja to ne znam, i ne mogu nista da isprogramiram... uvek mi pomognu drugovi sa faxa sa svojim ogromnim matematickim formulama.
www.vesti.rs nikad ne bi resio jer RSS format zahteva matematiku koju moj mozak ne shvata, sreca pa mi drug pomogao svojim binomima, proracunima i formulama od dve strane.
bolje da cistim ulice.

offline
  • Software developer
  • Pridružio: 06 Sep 2005
  • Poruke: 3800
  • Gde živiš: Beograd

Peco, da li bi sa svojim znanjem mogao da radis na nekom istrazivanju? Veruj mi da 99% ne bi mogao. Jedan mali, ali mali broj samoukih programera bi moglo. To za vesti.rs i za mycity mozda ne zahteva poznavanje matematike, ali da li bi mogao da radis na necemu drugom.
Ja nisam nigde napisao da bez matematike neces moci nista da uradis, ali veliki broj problema neces moci da zaobidjes matematiku.
Da li bi mogao ti na primer da radis na rzvoju neuronskih mreza, i da li bi te neko primio na posao bez znanja matematike?

Faktorijele si izvukao iz konteksta, napisao sam da se to radi u srednjoj skoli i da na osnovu toga ne moze da zakljuci koliko joj je matematika bitna u informatici.
Svako ima razlicite zelje i ambicije. Ali i dalje tvrdim da za rad u velikim firmama, na velikim projektima, neophodno je znanje matematike.

offline
  • Peca  Male
  • Glavni Administrator
  • Predrag Damnjanović
  • SysAdmin i programer
  • Pridružio: 17 Apr 2003
  • Poruke: 23211
  • Gde živiš: Niš

pa zavisi Smile
ja ne sporim da je negde zaista neophodna matematika sa faxa.
ali sam alergican kada informatiku usko vezuju za matematiku Smile
negde jesu neophodne obe stvari, ali za mene su to dve zasebne stvari, dve zasebne nauke, koje se zajedno kombinuju u nekim projektima.

kao kada bi za elektronicara rekao da je neozbiljan elektronicar ako ne zna odlicno fiziku, jer nece moci da sklopi space shutle.
gde je zackoljica?
kada se sklapa space shuttle - u timu ucestvuju i fizicari i matematicari i programeri i elektronicari.
ne ocekuje se od elektronicara da resi probleme vezane za fiziku, pa ni matematicke probleme.
slicno je i u ozbiljnim programerskim firmama [adobe, corel...] - za matematicke probleme se angazuju matematicari profesionalci, ne prepustaju se takve stvari programeru, sa nadom da ce "valjda znati da resi matematicki problem".

sasvim druga stvar je sto neke manje firme, zbog ustede para, ocekuju da programer resi i matematicke probleme.
ok, razumem da vi morate da znate i vishu matematiku, da bi mogli da aplicirate za posao svuda, ali to zaista ne znaci da programeri koji ne znaju matematiku sa faxa nisu ozbiljni programeri.

polazim od cinjenice da je u 95% projekta potrebna matematika iz osnovne skole... neuronske mreze i slicni projekti su vise retkost nego realna potreba.
to je kao sto imas advokata koji nije vičan za autorska prava, jer je to uska oblast kojom se bave [i specijaliziraju] samo neki advokati, a sa druge strane on moze biti najbolji advokat u gradu za 95% sporova koji se vode.

offline
  • real 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 25 Nov 2004
  • Poruke: 2297
  • Gde živiš: Kragujevac

Dve stvari.

1) Ranije sam napisao da čist IT na mnogim privatnim fakultetima liči samo na zbirku IT kurseva; zapravo mislim da ti fakulteti i jesu zbirka kurseva aktuelnih IT tehnologija. Te tehnologije se na žalost veoma brzo menjaju. Uopšte nije sporno da će i oni koji završe informatiku sa dosta matematike i oni koji završe informatiku sa malo matematike, morati da se čitav radni vek INTENZIVNO usavršavaju da bi mogli da isprate sve te promene. Zbog toga, mislim da je bolje uložiti studentski staž u malo više matematike, jer po završenom IT fakuletetu, ono što je konkretno učeno vezano za IT verovatno više neće biti aktuelno i onda sve iz početka, a matematičko znanje, ili korektnije rečeno - matematičko razumevanje, ostaje ceo radni vek.

2) @Peco, koliko vas ima PHP programera, administratora mreža, programera i administratora baza podataka i td? Konkurencija je velika, do posla se teže stiže i što je najgore, zbog toga je i plata manja. Što bi neko uopšte gubio vreme sa studiranjem kad programski jezik može da nauči samostalno. Gotove primere ima na internetu i to je to. Samo treba da slaže kockice. Veliki broj mojih kolega inženjera poznaje programiranje. To znači da nam koderi uopšte nisu potrebni.

Peca ::slicno je i u ozbiljnim programerskim firmama [adobe, corel...] - za matematicke probleme se angazuju matematicari profesionalci, ne prepustaju se takve stvari programeru, sa nadom da ce "valjda znati da resi matematicki problem".

I to je tačno, ali da li znaš kolika je razlika u plati između matematičara i programera? Ja ne znam, ali pretpostavljam da je ogromna. U takvoj ekipi, informatičari (koderi) su obični fizikalci i tako su i plaćeni.

Jedini način da programeri uspeju na poslu je da ako imaju organizatorskih sposobnosti i dosta praktičnog iskustva, posle 10-ak godina postanu projekt menadžeri. Ali onda upadaju u drugu priču i njihovo IT znanje počinje da stagnira. U to sam se na puno mesta lično uverio. Da ne govorim o tome kako dolazi do zasićenja informatikom iz raznoraznih razloga. To jednostavno dolazi sa godinama jer je tempo promena IT tehnoloagija prejak.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2008
  • Poruke: 188

Nisam video ranije ovu temu ali evo:
GTA ::Bilo koji smer da odaberes na megatrendu nece nesto mnogo o racunarima i ostalom stote zanima nauciti. Megatrend je privatni fakultet i njihov osnovni cilj je da oni na tebi dobru sumu novca zarade a za uzvat ce ti dati neku diplomu koja vazu svuda. To uzimanje novca ima skoro na svakom privatnom fakultetu u srbiji cak i nakima mozes potpuno legalno da kupis diplomu samo netoliko veliku sumu novca.
Ja studiram Megatrend univerzitet, zavrsavam prvu godinu Fakulteta za poslovne studije. Imao sam informatiku u prvom semestru, radi se po ECDL udzbenicima i nisam naucio nesto sto vec nisam radio u gimnaziji. Ali ne bih se slozio da se na megatrendu kupuje diploma. Bez obzira sto sam student Megatrenda ja ga nikad ne bi hvalio ako nevalja. Ne moze da se poredi Megatrend i naprimer BK univerzitet(uzeo sam BK cisto radi poredjenja). Ja razumem da u Srbiji vlada neka vrsta skepticnosti prema privatnim univerzitetima i ima, istina je, svakakvih, ali megatrend nije takav. Ako neko uci, konkretno mislim na moj fakultet, moze bez problema da radi kad zavrsi i da mu znanje sa fakulteta ne predstavlja problem. Megatrend je priznat zbog saradnje sa stranim univerzitetima koliko sam ja upoznat. Nema tog fakulteta koji bi bio priznat da ima losu nastavu.

offline
  • GTA  Male
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 14 Avg 2008
  • Poruke: 717

Nisu samo u pitanju privatni fakulte na kojima moze da se kupi diploma vec imnogi drzavni fakultetti, ko zna koliko ima kupljenih diploma. E sad zaBK cuo sam par primera koji suzavrsili taj fakultet i zaposlili se u solidnim kompanijama bez nekih problema (verovatno uspomoc neke debele veze ali bilo gde da hoces da se zaposlis potrebna je neka veza)

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1167 korisnika na forumu :: 37 registrovanih, 4 sakrivenih i 1126 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3466 - dana 01 Jun 2021 17:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., AK - 230, Asparagus, babaroga, bladesu, BORUTUS, ccoogg123, cifra, croato, Duh sa sekirom, FOX, goxin, kinez88, krkalon, Kubovac, Lucije Kvint, mean_machine, menges, milanovic, milenko crazy north, naki011, nemkea71, NoOneEver Dreams, nuke92, opt1, pera bager, raptorsi, Sir Budimir, sombrero, Srky Boy, Stanlio, vasa.93, virked, VJ, zdrebac, |_MeD_|, 223223