KK Partizan 2015/16.

24

KK Partizan 2015/16.

offline
  • vampire and philosopher
  • Pridružio: 13 Dec 2013
  • Poruke: 6765

Napisano: 30 Jan 2016 21:51

Pavac, pisaću ti neopravdani što se nisi javio nakon pobede u prošlom kolu! Opravdanje dobijaš samo ako si slavio! Mr. Green

Pa, sad... Jeste da je ovo bio meč u kojem nakon ovakve sezone teško da smo nešto više mogli očekivati... Ali, isto tako bio je ovo onaj Partizan koji mi je do pre par kola kidao živce.

I dalje ta rupa u reketu, koja je izostankom Vilijamsa, pa makar i brojčano, došla do izražaja kada sa druge strane imaš jednog Aleksa Marića. Paradoksalno je što je zvanična statistika meča samo jednom našem igraču donela pozitivan indeks u onoj +/- kategoriji. Ako neko nije upoznat da pojasnim: to je rezultatski plus, odnosno minus koji ekipa ostvari kada se taj igrač nalazi u igri, a jedini naš plus igrač po tome bio je - Božo Đumić Shocked !

Plekmejkeri su, osim nekoliko asistencija, prespavali prvo poluvreme i sve (10p) ubacili u drugih 20 minuta. Jedino dobro je što će Džile sad ''najahati''. Kod Duleta je ovakav pristup igri obično rezultirao prvim narednim treningom u šest ujutro.

Što se tiče spora FIBA - ULEB, on je praktično počeo osnivanjem ULEB (Unija košarkaških liga Evrope) 1991. godine, a kulminirao je 2000. godine i osnivanjem Evropske košarkaške kompanije koja rukovodi onim što se naziva Evroliga. Te iste 2000. imali smo dva paralelna takmičenja - ULEB Evroligu i FIBA Suproligu. Ako se dobro sećam, KSJ je doneo solomonsko rešenje i prepustio klubovima da sami odluče za koje će se takmičenje opredeliti. ULEB ligu zaigrali su Budućnost (prvak SRJ), Cibona i Olimpija, dok su se u Suproligi našli Partizan, Split i Krka. Ispostavilo se da je to bila Partizanova taktička greška zahvaljujući kojoj verovatno nikada i nije dobio A licencu.

E, sad... Oko čega se to spore FIBA i ULEB? Zamisli čuda - oko novca. Ili da budemo precizniji i politički korektniji: oko kontrole nad evropskim klupskim košarkaškim takmičenjima.

Nakon te jedne sezone na dva koloseka, brzo je postignut sporazum i već naredne godine sve se vratilo u ''normalu''. Međutim, već 2002. Kup Rajmunda Saporta (preimenovani Kup pobednika kupova) i Kup Radivoja Koraća (često je povlačena paralela sa fudbalskim UEFA kupom) su ugašeni, a oformljeno je novo takmičenje ULEB kup, odnosno današnji Evrokup. Sve to je, ne samo kod nas, donelo osećaj obezvređivanja najpre trofeja nacionalnog kupa, iako je osvajač istog imao plasman u novi kup, ali ga je isto tako ostvarivala i neka druga ekipa na osnovu plasmana.

Sve je posebno došlo do izražaja formiranjem Jadranske lige. Partizan je u prve tri sezone nije igrao, ali je na kraju ušao u nju uslovljen (čitaj ucenjen) da neće moći nastupati u Evroligi ukoliko je ne bude igrao. Te prve sezone, Dule je na jedno gostovanje u Sloveniju poveo skoro juniorski sastav. Pretrpljen je težak poraz, ali značajnije je to što je Partizan bio novčano kažnjen zbog neizvođenja najjačeg sastava i opomenut da će u slučaju ponovljanja takve prakse kazne biti rigoroznije... mislim da je pominjano čak i isključenje iz lige. Pre koju godinu, doneta je odluka da se plasman u Evroligu ostvaruje isključivo kroz Jadransku, čime je titula prvaka Srbije (kao i ostalih članica ABA) praktično obezvređena. Partizan je to osetio na svojoj koži nakon ispadanja u polufinalu ABA 2013/14. kada je Crvena zvezda Telekom otišla u Evroligu preko plasmana u ABA, dok je Partizan kao prvak Srbije otišao u Evrokup.

Sve u svemu - novac...

Dopuna: 30 Jan 2016 22:08

Zaboravih da dodam: poslednja informacija po pitanju tog FIBA/ULEB spora je da su francuski i italijanski klubovi doneli odluku o nastupanju u FIBA takmičenjima naredne sezone. Informacija koja dobija na značaju ako se zna da su francuska i italijanska liga, zajedno sa španskom, bili osnivači ULEB.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Sloboda ili ništa.
  • Pridružio: 05 Jan 2014
  • Poruke: 2003

U ovom sukobu, po tebi, gdje je bolje Partizanu ? Čitam FIBA da pravi Ligu Šampiona, dok ovi ligu samo bogatih klubova. Ne znam, ne razumijem se u to... Sva ta podjela mi je velika glupost, ali ono, kada već mora da se bira ( tj. nadam se da ćemo biti u mogućnosti da biramo )...



offline
  • vampire and philosopher
  • Pridružio: 13 Dec 2013
  • Poruke: 6765

Pa, pretpostavljam da bi to trebalo da bude FIBA, pošto bi po nekim najavama nacionalni šampioni trebalo da dobiju prolaz u takmičenje ili kvalifikacije, već u zavisnosti od ranga zemlje iz koje dolaze, ali...

U šahu koji sam nekad mnogo češće igrao nego danas postoji jedan interesantan termin koji dolazi iz nemačkog jezika - zugzwang. Ako neki šahista ovo čita neka me ispravi ako grešim, ali trebalo bi da je u pitanju situacija u kojoj vučeš prinudni potez, odnosno koji god potez da povučeš - sledi poraz.

Pojavile su se neke informacije o tome kako bi Partizan, navodno, na konto starih zasluga i kao jedan od prvaka Evrope mogao čak dobiti i wild card za takmičenje, ali prethodne godine su nam pokazale da je novac bio taj koji je donosio prohodnost u Evroligu. Ne očekujem da se to bitnije promeni, ko god da bude organizovao takmičenje. Pojavile su se isto tako i informacije o mogućnosti da Crvena zvezda Telekom dobije A licencu. Ne znam ni za jedan klub koji je dobio nakon dve godine u takmičenju, osim ako nije bio dobro finansijski obezbeđen. Partizan je igrao tu ligu godinama, pa je to uvek bila neka B licenca, čak i nakon plasmana na F4 2010. Već neko vreme se provlači i informacija o mogućnosti da Beograd jednom dobije organizaciju F4, s tim da dok smo mi igrali Evroligu, to je odbijano kao preveliki finansijski zalogaj. Odjednom je to postalo izvesno i u ''interesu srpske košarke'', a sve neodoljivo podseća na recept primenjen u vaterpolu 2013.

Najpre je prvak države išao u Evroligu. Onda smo po već opisanom scenariju morali na Jadran. U nekom trenutku, zbog ''interesa srpske košarke'' uveden je onaj sistem bodovanja prema kojem je sticana prohodnost u Evropu. Nakon što je Partizan i na taj način obezbedio tri godine u Evropi, sistem je u hodu promenjen, pa su nam tri izborene godine administrativnom odlukom ABA lige preinačene u dve, nakon čega je sistem bodovanja ukinut!? Sve, opet, ''u interesu nacionalnih saveza'' iako su i Cibona i Olimpija imale A licencu i niko drugi iz Hrvatske i Slovenije, osim u slučaju rezultatskog uspeha na Jadranu gotovo da nije mogao da se probije do Evrolige.

Poenta je da se najpre moramo kako-tako izboriti za svoju poziciju unutar KSS i sa-znaš-već-kim, pa onda ići dalje... Izvini zbog opširnosti.

offline
  • Pavac  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 25 Avg 2015
  • Poruke: 542
  • Gde živiš: Sremska Mitrovica

Nemojte mi pisati neopravdani, slavilo se Very Happy
Ni meni nisu baš naj jasniji ti sukobi, mada mislim da i kada bi dobili licencu za neko takmičenje, da bi najverovatnije od njega i odustali... Bebee Dol
Šta vi mislite koliko je dobro igrati ABA ligu? Meni se to više sviđa od KLS... u KLS bi KKP i CZV jedini bili dobri klubovi, i nabijali bi ,,stoka'' razliku u mečevima sa drugim timovima... ovako u jadranskoj ligi imamo bar neizvesne mečeve...
Meni nema boljeg osećaja nego kad mi mama kaže - ,,ti nisi živeo u SFRJ! Wink
A moj odgovor je - ,, pa ja živim u SFRJ, odoh da gledam ABA ligu '' Mr. Green
Sky, šta si ti mislio o toj ideji kada je prvi put spomenuta? To je bilo negde 2002-2003 godine, zar ne? Ja se toga lično ne sećam pa nemam neko mišljenje...

offline
  • vampire and philosopher
  • Pridružio: 13 Dec 2013
  • Poruke: 6765

Napisano: 31 Jan 2016 13:02

ABA liga?

U startu, kao navijač Partizana, bio sam protiv, tim pre što smo bili stavljeni pred ultimatum - ili igrati Jadran ili nema Evrolige. Kako je u to vreme prvak SRJ/SCG/Srbije imao prolaz u elitu, stvorila se struja koju je inicirao, gle čuda, izvesni optuženik za finansijske malverzacije (a čiji tim je brže-bolje potrčao u tu istu ligu), koja je zagovarala drugačiji sistem kojim su naši timovi ostvarivali plasman u evropska takmičenja.

I gle čuda br. 2, svaki novouspostavljani sistem imao je isti epilog: Partizan u EL. Na kraju su nam čak, a što sam već opisao, administrativno ukrali tu jednu sezonu. Sve to su dovoljni razlozi da budem protiv.

Bio sam protiv i kada se pesma promenila, kada je Patizan počeo nakon nekoliko godina da brani učešće u toj istoj ligi, a prethodno pomenuti optuženik za finansijske malverzacije se odjednom pretvorio u branioca ''interesa srpske kožarke'' (čitaj: počeo da traži n-ti način da svom klubu obezbedi ulazak u EL).

Da skratim: stvaranjem Jadranske lige na površinu su ogoljeno isplivali klupski interesi, a što je i vidljivo na rezultatima koje ostvaruje reprezentacija - ponekad se postigne neki uspeh, ali nema konstantih rezultata, a niko ne može da me ubedi da momci ne mogu više.

Dopuna: 03 Feb 2016 17:24

... a evo i nekog ko će to mnogo bolje objasniti od mene, i to ne na našem primeru...

Kirilenko: Mi smo uz FIBA...Citat:... ako ruska reprezentacija treba da igra u februaru, selektor ne bi mogao da računa na igrače CSKA, Himkija, Lokomotive, niti na Timofeja Mozgova ni Sergeja Karašjova koji igraju u NBA.

“To nije verzija tima o kome sanjamo. Mislimo da je stav Đordija Bertomeua generalno negativan prema našim timovima, takođe ne treba da zaboravimo da su FIBA takmičenja samo formalna, a Evroliga je komercijalni turnir“...
Kako vidimo, naša osnovna greška bila je što smo igrali košarku, dok se neko drugi bavio primenjenom ekonomijom Evil or Very Mad

offline
  • vampire and philosopher
  • Pridružio: 13 Dec 2013
  • Poruke: 6765

Napisano: 06 Feb 2016 22:56

There and back again... by Bilbo Bagins Mr. Green

Odličan početak, a onda dokaz ovosezonske anegdote da našim momcima treba zabraniti da ostvare dvocifrenu prednost u 1/4. Nakon te zone sumraka u drugom periodu i četiri minuta nastavka bez koša za samo minut i po postižemo deset poena, preokrećemo i do kraja odlična kontrola utakmice... samo jedna reč: Partizan. Zašto jednostavno, kad... nastavak svi znamo...

Na kraju, ne bi trebalo da se osvrćem na sudije, naročito nakon ubedljive pobede... ali zaista mi je mnogo toga ostalo nejasno nakon večerašnjeg meča, pre svega kada je u pitanju kriterijum dosuđivanja faulova... Voleo bih da vidim kakva su to uputstva dobile sudije na početku sezone...

Dopuna: 07 Feb 2016 9:28

... i samo da dodam... Džiletovim dolaskom Edo kao da je dobio na samopouzdanju, Božo nam je sinoć imao više poena nego ličnih grešaka Mr. Green , a što se mene tiče, iz nekog iracionalnog razloga, potez utakmice je Vilijamsov pogodak sa distance o tablu! U tom trenutku sam počeo tako da se smejem, da su se moji okrenuli da vide šta mi je LOL

offline
  • Pavac  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 25 Avg 2015
  • Poruke: 542
  • Gde živiš: Sremska Mitrovica

Sky, šta ti misliš o novom ( zapravo ne baš toliko novom ) igraču Wilijamsu?
U mladosti je mnogo obećavao , posle mu se dogodilo to što se dogodilo i sad po Evropi traži formu... Meni se čini da smo njegovim dolaskim dobili još jednog Đumića, možda i još jednog Koprivicu ... GUZ - Glavom U Zid

offline
  • vampire and philosopher
  • Pridružio: 13 Dec 2013
  • Poruke: 6765

Teško pitanje... Još uvek malo igra. Ispostavilo se da ima neku lakšu povredu kolena, a u Podgoricu nije ni putovao pošto je na treningu lakše povredio skočni zglob. Definitivno nije nešto pokazao, ali nije ni imao previše vremena za tako nešto...

Ipak je Džile taj koji zna koliko će mu još dati vremena. Na kraju krajeva, seti se Lovernja. Stigao da popuni roster, zamalo otišao na pozajmicu u Megu, silom prilika ostao u sastavu nakon odlaska Gordona, a onda... svi znamo šta se dogodilo Very Happy

offline
  • Sloboda ili ništa.
  • Pridružio: 05 Jan 2014
  • Poruke: 2003

Ne znam, meni je OK bio sinoć. Čini mi se 6 poena, sasvim korektno za početak uzimajući u obzir lakšu povredu. Vidjet ćemo vremenom...

offline
  • Pavac  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 25 Avg 2015
  • Poruke: 542
  • Gde živiš: Sremska Mitrovica

http://www.srbijadanas.com/clanak/ostaje-dzikic-sp.....08-02-2016

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 818 korisnika na forumu :: 35 registrovanih, 12 sakrivenih i 771 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3028 - dana 22 Nov 2019 07:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, A.R.Chafee.Jr., BlekMen, bojank, Buzdovan, celeron, cikadeda, Cirkon, cole77, darkangel, dogodine, dragon986, Drug pukovnik, Dukelander, Fog of War, goxin, Hektor, helen1, Libertas, Marko Marković, Markoni29, MB120mm, Milan A. Nikolic, nemkea71, nenad81, ozz, renoje2, Sale.S, Snorks, Sr.Stat., stalker, suton, Toni, Vlada1389, voja64