Tema ne postoji...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja bih samo dodao: *Enciklopedijski* forum za edukaciju i informisanje...

Mada, pavo da ti kažem, mislim da većina ljudi zaista smatra da su *svi* forumi namenjeni edukaciji i informisanju...

Citat sa ove adrese: thinkofit.com/webconf/afcnart.htm

"The first step is to think carefully about why you want forums. Who do you expect to participate, and for what purposes? These questions are often glossed over in a community networking plan ("... and of course, we'll have a forum area...") but it's crucial to consider them. Unless your forums fulfill a clearly identifiable purpose, they are likely to languish."

Ja ne bih išao tako daleko kao 'languish', ali u svakom slučaju, doćiće do konfuzije oko cilja foruma. Na primer, mislim da je veoma diskutabilno da li ljudi zaista kapiraju da je ovo "forum-enciklopedija". Možda se većina i ne buni što se forum uređuje aktivnije nego drugde, ali cilj tog uređivanja svakako mora biti jasnije određen/naznačen i pre svega predočen na samoj naslovnoj strani (zapravo, gdegod je to moguće).

EDIT:

Zaboravih, još jednu stvar. A to je ovaj citat sa pomenute adrese:

"You are most likely to succeed if your forums address the immediate, real-world needs of your constituency."

Već smo rekli da ovaj sajt pruža informacije ljudima koji do njih ne mogu da dođu drugačije (dakle, manjkaju znanja ili ne znaju jezike). To bi bio jedan od realnih ciljeva ovog foruma. I gde se to uklapa u Enciklopediju MyCityku? To je, na primer, tema za razmišljanje.

Dopuna: 26 Okt 2006 1:11

Imam ideju za još jedan mehanizam kontrole nad forumom i ujedno za prikupljanje feedback-a korisnika. Ne znam da li vaš softver to podržava, ali bi bilo zgodno.

1. ocena teme od strane korisnika
2. mehanizam koji omogućava automatsko slanje zahteva za pomeranje tema i stvaranje novih pododeljaka.

Ovo bi omogućilo forumu da postane nekakav hibrid wiki stranica i foruma, što je bliže onome što pokušavate. Razlog za 2 je ovaj: to bi omogućilo vama da steknete bolji uvid u način na koji ljudi klasifikuju teme. Ako ih klasifikujete iskljucivo vi, onda to znaci da covek koji trazi teme po odeljcima (sto je moj omiljeni nacin da pretrazujem forume) nece uvek moci da nadje ono sto trazi osim ako razmislja kao i urednik foruma. Zahtevi za pomeranje i stvaranje pododeljaka su baš to: zahtevi. Znači vi bi još uvek zadržavali ekskluzivno pravo da to odobrite ili odbijete.

Druga prednost uvođenja ovakvih mehanizama je povećana interaktivnost, što samo po sebi predstavlja atrakciju i povećanu posećenost (mada, ne u preterano velikoj meri). I najzad, tu je i originalnost postupka, što bi vas već stavilo iznad mnogih svetskih foruma.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa ne znam bas koliko je bitno sad da menjamo podnaslov foruma...mislim ja nikad forum nisam birao po naslovu vec po sadrzaju, a na MC sam dosao po preporuci onih koji su tu vec duze, i mislim da je slican slucaj sa mnogim drugim clanovima...i dalje smatram da ovo JESTE na neki nacin virtuelni grad jer su clanovi mnogo bliskiji nego na drugim forumima, bar stariji clanovi, naravno...a i iz drugih razloga.
Ja sam, sve u svemu, protiv toga, verujem i dosta drugih clanova koji su mnogo duze tu, dopada mi se sama ta ideja jednostavno, bez obzira kako je pojedinci definisali i zamisljali. [no offence]

Mislim, ta definicija da je ovo forum za edukaciju i informisanje moze stajati i negde drugo, ispod logoa npr...uostalom ko kaze da se ovde ne moze covek i zabaviti i razonoditi taj definitivno laze...pa sta sad treba - da definisemo da je ovo forum "prevashodno za edukaciju i informisanje" na primer?


foxbunny ::Naravno, ja ovo sve gledam sa malo drugačijeg stanovišta, kao čovek koji nije poreklom sa ovih prostora. Pravo da vam kažem, j*** se meni za to kakvi su Srbi ili kako oni funkcionišu na forumima

Mislim, covek trazi strani forum na srpskom jeziku, koliko sam razumeo...to je nemoguce ovde, jednostavno...neka nauci strance srpskom pa pravimo forum po zelji.


>>foxbunny
Nije ovde pitanje kako funkcionisu SRBI na forumima vec komplet Balkanci, posto nas ima ovde iz svih krajeva bivse SFRJ, a veruj mi - funkcionisu relativno slicno, i to se nece promeniti uskoro, tako da je tvoje razmisljanje utopija...[My opinion only]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jean Luc ::Nije ovde pitanje kako funkcionisu SRBI na forumima vec komplet Balkanci, posto nas ima ovde iz svih krajeva bivse SFRJ, a veruj mi - funkcionisu relativno slicno, i to se nece promeniti uskoro, tako da je tvoje razmisljanje utopija...[My opinion only]

Ja znam barem tuce ljudi koji bi mogli da se usprotive ovoj pretpostavci sa stanovišta iskustava na forumima drugih balkanskih zemalja. Uostalom, moram dodati da sam mislio na ponašanje Srba (ili Balkanaca, kako god) na srpskim forumima.

Najzad, ja nisam ni predložio da naslov mora biti u vezi sa "edukacijom i inforumisanjem", to je predložio naš admin, Peca.

Ja lično preferiram originalni slogan, ali moje tumačenje e-grada (ili virtuelnog grada, kako god) se pomalo kosi sa onim što Jean Luc predlaže, što je opet ok, dokle god se oba mišljenja uvažavaju... To je za mene virtuelni grad.

Anyways, firma za koju trenutno radim (a ne mogu da vam kažem koja je) planira redizajn svojih sajtova. Kada se to desi, ja ću nastojati na tome da se tamo otvori freestyle forum sa minimalnom (praktično nikakvom) intervencijom modova. To će biti idealan eksperiment i mogućnost da se proceni sirovo ponašanje članova (očekuju se razni Balkanci iz svih krajeva sveta). Kada se to desi, obavestiću vas u ovoj temi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

foxbunny ::Anyways, firma za koju trenutno radim (a ne mogu da vam kažem koja je) planira redizajn svojih sajtova. Kada se to desi, ja ću nastojati na tome da se tamo otvori freestyle forum sa minimalnom (praktično nikakvom) intervencijom modova. To će biti idealan eksperiment i mogućnost da se proceni sirovo ponašanje članova (očekuju se razni Balkanci iz svih krajeva sveta). Kada se to desi, obavestiću vas u ovoj temi.Srećno sa tim forumom.
A Ja ću rado pogledati kako to funkcioniše.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:...ja ću nastojati na tome da se tamo otvori freestyle forum sa minimalnom (praktično nikakvom) intervencijom modova

Bice to samo jos jedan forum sa anarhicnom strukturom . U principu nista novo

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kerber ::Bice to samo jos jedan forum sa anarhicnom strukturom . U principu nista novo

Je l' mozes da mi das neke linkove? Voleo bih da vidim sta drugi anarhisti rade.

U principu, ja ne mislim da je forum sa anarhističkom strukturom loša stvar. Drugo, potpuni raspad sistema je uglavnom rezultat loše definisane početne tačke, a manje same organizacije foruma. Ja sam bio na jednom anarhistički organizovanom forumu, koji je za divno čudo imao dobro definisan imidž. Imidž je jako glup, ali su se ljudi držali toga. Moderator se i sam neviđeno prose***o na tom forumu, ali se držao definisanih pravila, što je stvar njegove politike i to je pilo vodu na tom forumu.

Dakle, anarhistička struktura sama po sebi ne škodi samoorganizaciji članova. To, doduše, važi na manjim forumima. Ja planiram uvođenje tog pricipa u daleko većem okviru, i to je ono što će biti interesantno. Ako znaš primere takvih foruma, molm te da podeliš iskustva sa nama. (A vi modovi, pomerite ovo parče off-topic diskusije na odgovarajuće mesto... i, naravno, šibnite mi e-mail o tome. )

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Probaj da napravis anarhisticki forum a da imas 8000 poseta dnevno, i 100 novoregistrovanih korisnika dnevno.
Pa pohvataj sve to...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Anarhisticki forum = forum na kome se raspravlja o anarhiji - neko moje misljenje.

Forum sa anarhicnim strukturom - tipichan primer bgdcafe forum: postoji pravilnik, postoje moderatori ali niti oni slede pravilnik niti se chlanovi interesuju za pracenje istog. Svako radi onako kako mu se svidja ili malo vulgarno "kako mu se nakrivi".

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

>>Goran
Uze mi rec iz usta ;-)

>>foxbunny
Definitivno jedva cekam to da vidim, ako to uspe na bazi velikog foruma kao sto je Peca rekao - sa 7-8000 poseta i 100-tinak novih clanova dnevno (t.j. pod uslovom da uopste dodje do tog nivoa) a ne bude totalni haos, mislim da cu licno da posolim i pojedem ove svoje postove uredno odstampane na 80-gramskom papiru, font 12. ;-)

Ja mozda nisam u toku sa stranim forumima i uredjenjem na njima, ali zato znam balkance, posebno one u ovim krajevima, i njihovu internet "kulturu" - cast izuzecima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kerber ::Forum sa anarhicnim strukturom - tipichan primer bgdcafe forum: postoji pravilnik, postoje moderatori ali niti oni slede pravilnik niti se chlanovi interesuju za pracenje istog. Svako radi onako kako mu se svidja ili malo vulgarno "kako mu se nakrivi".

To onda nije "anarhisticka struktura" vec "totalni raspad sistema". "Anarhisticka struktura" upucuje na postojanje "strukture" sto znaci da je haos, ako uopste postoji, namerno i smisljeno stvoren. To je ono na sta ja ciljam. U tu svrhu vec sad smisljam citavu mini kampanju koja ce nove korisnike uputiti u nacin ucestvovanja u haosu. To mi je inace i posao, a ovoga puta bice mi i zadovoljstvo.

Jean Luc ::mislim da cu licno da posolim i pojedem ove svoje postove uredno odstampane na 80-gramskom papiru, font 12. ;-)

Lolz, naravno, ne radim ja to da bi neko jeo 80g hartiju. A što se tiče broja korisnika: za taj broj korisnika bice potreban neki period pre nego što se ljudi uopšte informišu o tome. Ali, verujte, s obzirom na firmu u kojoj radim, to neće biti problem. Ni najmanji. U stvari, ja radim samo na razvoju koncepta, a stvarno ostvarenje i nivo doslednosti konceptu nije u mom domenu (na žalost). Ja neću biti moderator niti admin. Ništa ne obećavam.

Jean Luc ::Ja mozda nisam u toku sa stranim forumima i uredjenjem na njima, ali zato znam balkance, posebno one u ovim krajevima, i njihovu internet "kulturu" - cast izuzecima.

Ako se ne varam, vecina ljudi koji su do sada ucestvovali u ovoj diskusiji pripada IT struci, zar ne? Za vas koji su se opredelili za IT, ja cu vam odati jednu malu tajnu. Ako postoji dobar podatak (odnosno, rezultat istraživanja, intuicija, iskustvo) i naravno, odgovarajući budžet, moguće je svakome prodati sve. (S druge strane, moguće je prodati dobru stvar većini ljudi, ali sve? Ne, to se samo može uz pomoć podataka i budžeta.) To, naravno, nije ništa novo, ali je svejedno tačno.

Dakle, čak i anarhistički strukturiran forum može se pretvoriti u proizvod i samim tim podleže istim pravilima kao i svaki drugi proizvod. Kad kažem "čak i", ne mislim da je to loš proizvod, naprotiv. Ali, s obzirom na to da me vi ubeđujete da je to zla rabota, zaključio sam da to može biti mišljenje velikog broja ljudi i samim tim, proizvod ima loš start. Znači, i sa proizvodom koji ima loš start može se svašta uraditi. To ga neće sprečiti da se probije na sasvim solidnu poziciju. Štaviše, mislim da bi to bio jedan veoma lep izazov, a ako sve bude kako predviđam, to će biti i jedno veoma korisno iskustvo za sve nas.

Evo, sad baš nešto razmišljam. Ja ne vidim ništa loše u haosu. I to je možda ono što nas ovde razdvaja. Sve što mi danas nazivamo napretkom, zapravo je na ovaj ili onaj način nastalo iz haosa. Ako haos definišemo kao splet okolnosti nad kojim nemamo kontrolu ("*mi* nemamo kontrolu", zato što je "haos" naš lični sud o nečemu, a neko drugi može videti logiku u tom istom spletu), onda je vrlo moguće da pod nekontrolisanim okolnostima pronađemo nešto što nam se sviđa, što nam koristi i slično. Tesnom kontrolom nad situacijom nećemo moći da iznenadimo sebe (iako ćemo možda iznenaditi nekog drugog). Međutim, na većini foruma nikada ne može doći do potpunog haosa, iz više razloga. Na primer,

1. svi forumi nude samo ograničena sredstva izražavanja
2. većina foruma ne nudi potpunu anonimnost
3. svi korisnici su na neki način pod pritiskom ostalih korisnika
4. forumi su često podeljeni na kategorije koje donekle kanališu izraz

To su neki od urođenih mehanizama kontrole u forumima. Potpuno uklanjanje tih mehanizama bi stvorilo nešto što nije forum. Više kao online anonimni chat.

Međutim, postoji nešto što je izvodljivo na forumima. Dodati alternativne vidove izražavanja. To je u određenoj meri urađeno avatarima, emotikonima i sličnim. Uvođenje glasanje i sličnih interaktivnih sadržaja je korak ka tome. Na primer, ono što sam ja predložio: ocena tema i poruka. I tako dalje.

Ne planiram tako nešto komplikovano za ovaj forum. Za sada u glavi imam samo običan vanila forum sa svim uobičajenim stvarima, i kontrolisanim haosom. Međutim, ako mi se dopadne (i ako se dopadne mojim šefovima) to što se tamo događa, verovatno će biti prilika da se implementira sve što nudi IT tržište.