Dim iz odzaka kod komsije u dvoristu

1

Dim iz odzaka kod komsije u dvoristu

offline
  • Pridružio: 07 Feb 2021
  • Poruke: 6

Postovani Grbe,

Do sada nisam imao problema sa komsijama ili uzom okolinom, medjutim s obzirom da je nastupio grejni period, doslo je do problema sa prvim susedom.

Ukratko, imam centralno grejanje, i odzak od istog je visine 9m i nalazi se izmedju moje u susedove kuce. Razmak izmedju kuca je 4-5m(ovo sam lupio). Problem nastaje kad se desava promena pritiska vazduha tipa ujutru i uvece, kao i kod pojave nekih vetrova, da dim se vraca na zemlju i samim tim celo susedovo dvoriste tj taj prostor izmedju moje i njegove kuce bude puno dima i to traje 15-30min sve dok se vatra ne razgori.

Sused se buni iz opravdanih razloga ali Ja ne uticem na promenu pritiska i niti kontrolisem vetar. Jednostavno u toku dana, kad se desi da vatra treba ponovo da se razgori a sve je u redu, dim normalno odlazi u visinu i nema problema.

Nisam jedini u kraju koji lozi ugalj, ima dosta nas, postoje susedi koji loze i drva. Primetio sam i kod drugih ne vezano za visinu odzaka da se desava isti problem.

Navescu jedan primer, nesto nize u istoj ulici sused sa druge strane ulice ima odzak od centralnog grejanja koji gleda ka ulici, i kad lozi dim iz istog prelazi preko cele ulice i pada u dvoriste drugog suseda, desavalo se da od tog odzaka dim dodje i do mog dvorisa, a udaljeni smo 4-5kuca i to po dijagonali.

Sused je uporan da dozidam odzak ali to nije moguce jer je uradjen po propisu i standardu i vec je na maksimalnoj visini. Ovo je potvrdila i fabrika, isto tako iz iste su mi skrenuli paznju da premali ili pre visok odzak moze imati i dodati jos neke komplikacije u grejanju.

Isto tako doslo je do malo teze rasprave, a nisam prvi zapoceo istu. Sve zbog odzaka. Coveku se jednostavno ne mogu objasniti zakoni fizike itd., a i pravi se lud. Pod lud mislim na deo gde kako krece da pada mrak tako cela ulica bude ispunjena smogom/dimom. Ujedno ima nekoliko kuca u okolini gde se jasno vidi kako dim ide pod uglom od 90stepeni i pada kod drugog komsije, koji je jednu ili par kuca udaljen od istog lozista.

Danas sam oko 15h bio napolju i iz mog odzaka dim je isao u visinu 3-4metara, pravio luk do pomocnog objekata kod men u dvoristu koji je 13m udaljen od odzaka, i napunio zadnji deo dvorista kod mene, drugog suseda i spornog suseda, sve je trajalo oko 15min.

Konkretno pitanje u celoj ovoj situaciji, koji je propisan razmak izmedju odzaka i prvih suseda? Znam da potoji u zakonu tipa ako pricamo o jami da mora min 5m od kuce, od komsije 1m itd(ne secam se najbolje), ali nisam uspeo da nadjem za odzak.
Plasi me pomisao sta ce da uradi sledece, jer iz razgova sa nekim ljudima dosao sam do zakljucka i da se desi da moram da premestim odzak to ce se opet desavati, ako ne nejmu onda nekom durgom susedu. Da li komunalna inspekcija ili eko inspekcija moze da mi lupi zabranu koriscenja istog odzaka?

Napomena: Odzak nisam Ja zidao, stanje sam zatekao kao sto jeste posto sam nekretninu kupio. Ujedno isti sused koji se buni se vise puta u besu izleteo da je potpisavao neku saglasnost kad se zidao isti odzak, Ja tu saglasnsot nisam video.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
online
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 17383
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Pogledaj ovo, za početak. Vrlo je precizno definisano. Posle ćemo o pravnim aspektima.
https://www.mycity.rs/must-login.png



offline
  • Pridružio: 07 Feb 2021
  • Poruke: 6

Pogledao, ali u njemu nesto ne videh da pise ista vezano za rastojanje od suseda.

U svakom slucaju, stavljam ovde sliku kako treba da ide visina odzaka u odnosu na krov.

Napominjem da nisam ovo Ja izmislio, nego ista stoji u tehnickoj dokumentaciji koju sam dobio uz pec. Isto tako u dokumentaciji stoji za pec te i te jacine u kWh i koju visinu odzaka morate da ispostujete itd.



Gledajuci ovu table s obzirom da je pec 25kWh, znaci da je meni odzak za 1m visi, pa bih trebalo mozda i da ga skratim. Ujedno postoji i cev duzine od 1.5 ili 1.7m + 0.75m, ovo je vertikala+horizontala koja ide od peci ka odzaku. Tako da gledaju ci sam odzak to je 9m, gledajuci celu dimnu granu to je 9m+ovo sto sam naveo(1.5 ili 1.7m + 0.75m).

Upustvo koje je okaceno vidim da se pominje da odzak ide kroz kucu. Imam Ja kroz kucu dva odzaka ciji je promer f80 ili tako nesto, u svakom slucaju standard koji svi imamo, pa je na isti nekad davno bio nakacen smederevac ili kreka. Ali za centralno grejanje na izlazu je f180, a sam odzak je f200. Tako da prolaz istog odzaka kroz samu kucu i to sa unutrasnje strane mi je malo ono nebulozno.

Gledajuci susede iz okoline koje isto imaju centralno grejanje, niko nema izveden odzak sa centralno grejanje ovog promera kroz kucu, svima je na spoljnim zidu, isto tako nigde se nisam susreo da vidim da je iko uradio tako nesto. Ovo upustvo je vise namenjeno za zgrade i objekte vece visine.

Sto se tice pravnih aspekta, sta zapravo tu moze da se uradi?

online
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 17383
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Када је реч о праву, сад се сетих: моје ближе комшије имале су тај проблем, а лепо су живели и дружили се. Обојици се дешавало исто што и теби, а онда је један од њих се прикључио на централно градско. Наравно, питао је адвоката како то може да се реши, а одговор је био следећи:
-Теоријски, комшија може да пријави случај комуналној полицији. Она изађе (после ко зна ког времена) и не затекне ништа , пошто се дим брзо разиђе. Ако их не мрзи, затраже документацију ( коју ти, како видим, имаш) и, ако су стручни (а најчешће нису) они то могу да провере.
-Најгори сценарио је да те комшија тужи, али ни ту ти, како видим, не може ништа. Морао би да плати вештака да провери твоју документацију, јер терет доказивања пада на тужиоца. Онда мора да вреба тренутак када тај дим полегне, па сведоке за то да нађе (а да нису породица), итд. Све у свему, најбоље да трпите један другог и да молите бога да вам што пре прође градско грејање.

ПС
Не могу да ти забране без документације вештака . Лични увид није дољан.

offline
  • Pridružio: 07 Feb 2021
  • Poruke: 6

Hvala!

Da ne bi neko stekao pogresan utisak ovde, i rekao "vidi ga ovaj", da se razumemo, Ja sam za potpunu saradnju i bilo koju vrstu dogovora, i cenim svoje susede, jer se nikad ne zna kad ce ko da Vam zatreba u kom momentu. Treba pomagati itd.

Ali ponasanje suseda kao "sirovina" to nisam ocekivao, pa sam bio malo zatecen.

Ovaj link koji kopiram, nije u svrhu reklamiranja drugih, ovo sam sad slucajno nasao:

youtube.com/watch?v=sA0UB5mwMqo

Cini mi se da je ovo dobro resenje i da mi mozda moze resiti problem, pre nekog vremena koliko sam cuo na ovom istom odzaku je bila neka kapa na vrhu, betonska, ali je pec dosta kondezovala i "slinila" pa su je uklonili. Vidim da svega nekoliko odzaka za centralno grejanje da poseduje slicna resenja u vidu, betonski kapa, ili metalnih otvorenih knjiga itd.

Mislim da ova turbina moze da resi ovaj problem, bez da mora da se dize visina odzaka.

U svakom slucaju, jurim sad ovo cudo da vidim gde moze da se nadje. I ako ovo resi problem, u svakom slucaju komsija moze da zaboravi na komunikaciju sa nama, zbog ponasanja.

Hvala na savetima jos jednom.

P.S. nije mi namera da se segacim sa susedima niti da im guram prs u oko, ali ne kultura pojedinih nije ni za bilo kavku raspravu.

offline
  • Pridružio: 01 Mar 2021
  • Poruke: 3

Evo ja imam sličan problem, samo sam ja u ovom slučaju "komšija".
Pa sam hteo da podelim svoje viđenje stvari.
Moj komšija loži ugalj (koji je naravno očajnog kvaliteta u poslednje vreme) kotao u podrumu i centralno tj radijatore po kući.
Komšija je jedini koji loži ugalj u ulici, postoji još par kuća koje "dime", ali u znatno slabijoj meri, lože drva verovatno. U ulici postoji gasifikacija. Ja se konkretno grejem na inverter klime.
Njegov odžak je na strani krova okrenut prema mojoj kući (sa druge strane njegove kuće ne postoji objekat). Između njegovog odžaka i moje kuće ima cca 4m. Dim se često spušta meni u dvorište, tada je nemoguće boraviti na istom, a smrad od dima u dvorištu je prisutan konstanto. Vazduh je katastrofa. Dvorište mi je postalo neupotrebljivo, smrdi cele godine (čak i leti se oseti). Kontstantno zatvoreni prozori, treba loviti trenutak kada mogu da se otvore da se izluftira. Kupio sam i dva prečistača vazduha. Imam dete, koje sedi zatvoreno u kući, pošto ga na dvorište ne puštam.
Pošto želim da rešim problem, komšiji sam čak ponudio i finansijsku pomoć , da uvede gas (sada postoje olakšice i subvencije), ili pređe na brikete, pa bar i drva, ali on neće ni da čuje. Jednostavno voli da loži ugalj i celu priču vezanu za to. Tvrdi da je njegov odžak po propisu, ostalo ga ne zanima. Poenta je u tome da ja sa tim nemam nikakav problem, ni sa odžakom, ni sa ugljem. Imam problem sa ŠTETNIM DIMOM koji ne želim, a koji proizvodi neko drugi i koji me primorava da ga udišem. Imam prečistač koji meri PM2.5 čestice, stavio sam ga ispred svog prozora. Vrednosti su povišene konstantno, recimo večeras 100-200 µg/m³ a u trenucima kada naiđe dim ide i do maksimalnih 600 jedinica (uređaj ne može više da očita). Te vrednosti se po indeksu kvaliteta vazduha deklarišu kao visoko toksične (recimo pogledati IQAir).
Pošto mi nije preostalo ništa drugo, nameravam da podenem prijavu inspekciji za zžs, ili se upustim i u sudski postupak. Pregledao sam malo zakone, postoji i član 5. Zakona o osnovama svojinskopravnih odnosa, za koji mislim da je na mojoj strani u ovom slučaju. Takođe, razmišaljam i da angažujem akreditovanu laboratoriju da izađe i izmeri količinu štetnih gasova u vazduhu, kako bih imao i validne dokaze.
Zanima me kakvo je vaše viđenje stvari o ovoj situaciji?

offline
  • Snorks  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 09 Apr 2014
  • Poruke: 547

Кад се прави паметан, узми па га тужи. Кад се почеше по новчанику следећи пут ће да буде другачије.

offline
  • Konstruktor
  • Pridružio: 01 Nov 2013
  • Poruke: 751

Kod moje kuće komšija ima taj neki visoki dimnjak (možda i 10m iznad zemlje), kuća mu je na međi sa našom i dimnjak je na toj vodi krova, koja pada na našu stranu. Kada loži, onda dimi nenormalno, a to što loži je svašta. Loži kojekakvo plastično smeće, ambalaže, kosu iz frizeraja, koji imaju u podrumu... nekad se tu nađe i poneki ugalj, a retko kad i poneko drvo. Nekada njegov dimnjak baca na naše dvorište i nekakve komade gareža. Supruga je nekada morala po dva puta da pere veš.

Da smo ostali u Srbiji, mislim da bismo jedino mogli da ga pitamo kad misli da loži, pa da sklonimo veš. Druge stvari ne bismo možda nikad ni postigli.

offline
  • Pridružio: 07 Feb 2021
  • Poruke: 6

Napisano: 04 Mar 2021 11:33



Iskoristicu priliku i citirati jednog clana sa drugog foruma(ko ima vremena lako moze naci koji je forum u pitanju), isto tako postavljam sliku njegove situacije i sledeci komentar:

"Kačio sam ja ovu sliku ranije gde dim iz kotlarnice jede komšijski oluk!

Ljudi i pored toga žive u slozi a gundamnrt87-u se ljute samo zbog dima."

Dopuna: 04 Mar 2021 12:15

spektrum ::
Moj komšija loži ugalj (koji je naravno očajnog kvaliteta u poslednje vreme) kotao u podrumu i centralno tj radijatore po kući.


Ugalj je ocajan vec zadnje 3-4godine. Izmenjao sam ih nekoliko i primetio sam u zadnjih 5godina da isti ugalj koji uzimam i to uvek na istom mestu, da vise nije istog kvaliteta.

spektrum :: U ulici postoji gasifikacija.

Postoji gasifikacija i kod mene, prenosim iskustvo rodjaka : "presao sam sa uglja i drva na gas, da bih se posle 3 godine vratio na isti ugalj i drva. Razlog? Zato sto sam se smrzavao, i shvatio-uverio po racunu, da bih se grejao na gas meni je potrebno preko 300e za mesec dana. Grejem veliku kvadraturu i prosto je nemoguce ispratiti finansiranje gasa", druga strana price, drugi komsija sa kojim sam u extra odnosima, ima izolaziju i PVC stolariju, kvadratura je oko 100-150m2 , ima gas i u kuci mu je oko 20stepeni, racun za proslu grejnu sezonu je iznosio oko 60.000rsd, Ja potrosim duplo na ugalj samo. Ujedno ne greje ceo dan i nemaju malu decu. Poredjenja radi, Ja grejem oko 220m2 i nemam izolaziju, u kuci mora biti 24 stepena zbog dece, sta mislite koliko cu trositi ako uvedem gas?

spektrum :: Dim se često spušta meni u dvorište.

Ovo je zbog vetra, i samo zbog njega. Ja sam probao ovu metodu youtu.be/lDY_XbCBnt8, i dosta tj mnogo je bolje, pojavi se dim koji traje jako kratko, ali postoje neke druge mane ako se lozi na ovakav nacin(opet postoji drugi forum gde smo komentarisali tehnicke aspekte, ko zeli lako moze da nadje). Meni je pec dizajnirana da sagorevanje ide od dole ne odozgo.

spektrum :: Pošto želim da rešim problem, komšiji sam čak ponudio i finansijsku pomoć , da uvede gas (sada postoje olakšice i subvencije), ili pređe na brikete, pa bar i drva, ali on neće ni da čuje. Jednostavno voli da loži ugalj i celu priču vezanu za to..

Meni da komsija nudi finansijsku pomoc, pa Ja ne bih otvarao ovu temu ovde Smile. Niti bi komentarisao ista. Izgleda da ste Vi redak primer komsije koji se tesko srece igde Smile.

spektrum :: Pošto mi nije preostalo ništa drugo, nameravam da podenem prijavu inspekciji za zžs, ili se upustim i u sudski postupak. Pregledao sam malo zakone, postoji i član 5. Zakona o osnovama svojinskopravnih odnosa, za koji mislim da je na mojoj strani u ovom slučaju.

Mozda su ovo babe i zabe ali moram da napomenem. Da li to znaci da se svi medjusobno mozemo tuziti zbog auto industrije i koriscenje iste? Ja licno nemam auto, ali to bi onda znacilo da mogu sve u okolini i sve korisnike tuziti, zagadjenje sredine, pojava staklene baste, jer Ja eto zelim da imam prava 4 godisnja doba, ne 2 u toku godine, znaci pravo prolece i leto, a ne sneg u Maju, leto u zimi itd. Mozda je ovo grubo sa moje strane, ali ako idemo na mak onda mak.

Dopuna: 04 Mar 2021 12:25

Ni jednog jedinog momenta kako ovde tako i na drugim forumima, nisam naisao na stavku ili komentar da je neko napomenuo kontrolu ogreva u prodaji. Da neko kontrolise kvalitet na stovaristima itd. Uvek je u krupnom planu sta korisnik lozi/koristi. Nisam za to da se lozi otpad, plastika, gume itd. zbog bas teske emisije stetnih gasova.

Ali sam bio uzasnut peticijom koja je nedavno izasla i kruzila internetom, koja je nosila naslov "potpis za ukidanje LIGNITA". Prvo lignita ima vise vrsta i nisu svi toliko stetni, drugo da li se iko zapita i taj muceni narod sto lozi losiji ugalj kao sto je sirova Kolubara koji spada pod lignit, da li isti ima novca da lozi i koristi nesto kvalitenije?

Ne opravdavam situacije gde ono nemam novca ali cu da lozim gume, ali nisam ni za one situacije imamo cistiju energiju koja se zove gas, ali ce da mi usi ofikare zbog cene istog.

Nase okruzenje kad je moglo da predje na toplovod tj BG toplanu, pre jedno 20-30godina gospodin koji je bio na celu nase seoske zajednice da ne kazem Opstine je jasno i glasno, citiram " Sremci imaju cokanje, sta ce nama to, ne treba nama elektrana i toplovod ni gas, mi lozimo cokanje". Svaka prica je isuvisna.

offline
  • Pridružio: 01 Mar 2021
  • Poruke: 3

Ja bih iskreno 100 puta bio srećniji da mi dim ide ovako na oluk, a ne pod prozor i u moja pluća.
A ovde je u pitanju samo to što jedan komšija ćuti i trpi, verovatno neće da se zamera, a drugog komšiju boli uvo. Da je pravi komšija i ČOVEK, samoinicijativno bi zamenio taj oluk.

Nego ja ne razumem, da stavimo na stranu pravni aspekt i propise, da li su ljudi svesni da je taj dim što "proizvode" štetan, kako za njih tako i za ostale?
Jel vas stvarno ne zanima što trujete i sebe i komšiluk oko vas, decu svoju, tuđu? Pa nismo u 19. veku, informacije su na dohvat ruke, možete se i sami informisatio koliko je taj dim štetan.
Ja mogu da prihvatim da neko ko nema izbor loži ugalj, ali da u 21. veku usred grada gde postoji infrastruktura i svi mogući oblici grejanja, odlučite za njega, i da vas sa moralne strane baš briga za ostale, pošto eto to "nije zabranjeno", to ne mogu nikako da razumem. Čak je i sa ekonomske strane neopravdano, ako gledamo neki srednje duži rok.

Edit: sad tek videh ovu izmenjenu poruku iznad Smile
Nemam baš vremena na sve taksativno da odgovorim ali..

Da, i za automobil mislim isto..da ti ja recimo kao komšija parkiram pod prozor matorog dizela bez DPFa i da ga palim i turiram 5-6 puta na dan, isto je kao i ovo. I mislim da treba isto da se posmatra.

Inače, sve ovo o čemu pričam je i MERLJIVO, evo konkretno kod mene čitavu noć PM2,5 čestice preko 100. A onda ujutru kada se ponovo pripali ide na 300-400 narednih sat vremena. Mnogo više nego prosek u gradu. I ne, nema nikakve logike vaditi se na vetar i zakone fizike. Na to ne možemo da utičemo. Ali postoje stvari na koje možemo. Ali očigledno nećemo, ili nas baš briga..

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 649 korisnika na forumu :: 39 registrovanih, 2 sakrivenih i 608 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3028 - dana 22 Nov 2019 07:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., beowl, BSD, cikadeda, Cirkon, dac, David, dencorr, Djole, doktor1964, dozorni, dragan638, FOX, Hektor, HrcAk47, indja, Jester, Lucije Kvint, Mercury, Milan A. Nikolic, miodrag, misa1xx, Mixelotti, nenad81, novator, pavle_pzs, pavlo, pein, piton, robertino, shone34, Sirius, sizif, stug, trutcina, uruk, VJ, Vlad000, vlvl