HHO generator - Automobil na vodu

• 6Ovo se svidja korisnicima: FAMAS, ThePhilosopher, Lorki, mcrule, Sasa Tomic, Goran Susanj
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 05 Nov 2011 23:15

E ovako ukratko(ako je moguce)o izgradnji generatora:
Elektrode ili celije treba da budu od dobrog provodnog materijala.Kao sto je poznato najprovodniji materijali su Srebro,bakar i aluminijum.srebro je veoma skupo ali bakar i aluminijum imaju hemijske supstance(neznam tacno da nelupam gluposti) i prilikom elektrolize oni brzo oksidiraju i brzo propadaju.Najboli je inox lim ili prohrom a jos bolji inox 316L(kiselo-otporan).prohrom je malo skuplji lim ali dugotrajan,ja sam probno radio sa obicnim limom oko 0,7mm koji je ubrzo korodirao.
Dimenzija ploce moze biti kakvu vi zamislite(sve vecih dimenzija tj povrsina veca proizvodnja gasa)uznimo primer 20x20mm debljina 1mm.Ploce mozete stavljati koliko vam volja tj vise ploca vise gasa i struje koje ce povuci generator.Ali ima jedna mala kljucna stvar ali veoma bitna:

1.ploce se mogu redjti na 2 nacina
A) + - + - +..... ali ovaj nacina ima jednu veliku manu zato sto izmedju ploce ima 12v sto je veliko oprerecenje za akumulator,zice a i ploce se prebrzo greju i dolazi do isparavanje vode sto je stetno za motor i izduvni sistem.Ovaj nacin redjnja daje najvise HHO gasa ali nekvalitetnog zbog v.pare.

B) + N N N - N N N +N N N....Ovaj nacin je najpovoljniji jer dodavanjem neutralnih ploca(N) sluzi da smanji napon izmedju + i - ploce nesto slicno kao kod akumulatora oko 2v po celiji(nisam siguran da li su 3 ili 4 neutralne).Dodavanjem N ploca (3ili4kom) izmedju pozitivne i negativne ploce deli napon tako da napon iznosi oko 2volra po veliji i ujedno smanjuje opterecenje akumulatora,smanjenje pregrevanje provodnika i ploca.mnogi su me pitali i kazali:zbog cega N ploce kad ovako bez njih bolje stvara gas,zasto smanjujes pezpotrebno struju kada je akumulator 12V,veci trosak,veca glomaznost uredjaja...Jedva sam ih razuverio ako nestave njih da ce im veci trosak biti nego da voze na benzin jer kada motor,auspuh strada od pare i kada gen.povuce veliku struju(naglo praznjenje akumulatora) razazara ne samo akumulator vec i alternator koji ne moze da postigne punjenje akumulatora i ubrzo stradaju diode zbog opterecenja.....bitan je kvalitet a ne kolicina HHO gasa!

2.jos jedan bitan nacin redjanja ploca,jeste razmak izmedju 2 ploce koji treba biti negdo oko 1mm max 3mm zbog sto veceg iskoriscenja i sto kraceg prolazenja struje kroz elektrolit(voda).

3.uvek treba poceti redjanje ploca sa pozitivneom pa N zatim negativna i td.(na pozitivnoj ploci izdvaja se kiseonik a na negativnoj vodonik).

Ima raznih metoda pakovanja ploca naprimer:celije se mogu pakovati tako da izmedju celija se u okviru stavlja digtung sirine oko 10mm i debljine oko 1,5mm(kada se stegne obicno srafovima negde oko 1mm dobije se razmak) i tako redjaju sve ploce i na pocetku i kraju stavi neka plasticna ploca(mislim da se zove PLIXGLAS tako nesto)ali ovaj nacin nije bas najbolji jer svaka ploca mora da se busi radi cirkulacije vode i gasa.I ako se dosta vidjaju i cesto prave,pojavljuje curenje i zracenje strije jer debljina ploce na oko cele ploce su vidni(ko se bavi elekrotehnikom i elektronikom zam sta je curenje struje) i ima strujne gubirke...Po meni je najbolje da ceo sistem bude potopljen u posudu kako bi se izbegli ovi efekti i iskoriscenje bilo sto vece.
Kada se generator sve lepo spakuje u hermeticki zatvorenu posudu,izbusi se jedna rupa pri vrhu koja ce ujedno da sluzi i za dolivanje i za izlaz gasa.Cesto pitaju zbog cega samo jena rupa?Nista posebno radi se malo na uproscavanju sistema i smanjenje gabaritnosti ali da objasnim malo bolje.Prilikom elektrolize voda u generatoru opada(trosi se)zato sluzi jedna mala posuda koja sluzi kao dolivna kao kod hladnjaka u kolima.Posuda se stavlja malo iznad HHO generatora i kada voda izcezne odmah se doliva i ujedno sluzi kao bubler.Bubler je nesto kao nepovratni ventil,ako bi slucajno doslo do manje explozije spreci razaranje celije.Ne bi valjalo da se direktno gas sa HHO generatora sprovede do usisa,zato se stavlja bubler!

Kada se to sve napravi kako treba ima jos nekoliko vaznih stvari koje treba znati:uredjaj nece raditi odmah punim kapacitetom jer je potrebno neko vreme da se razradi tj da se bude nekoliko dana ukljucen na struju(neki jaci ispravljac oko 20A)kako bi se celije polarizovale.u pocetku ce vuci struju oko 7A u zavisnosti od povrsine i broja ubacenih ploca, kasnije vuci znatno vecu struju.Zna da povuce i 20A kada se ploce polarizuju,zavisi od velicine uredjaja!OBAVEZNO SVE TO RADITI U DOBRO PROVETRENOJ PROSTORIJI,I VODITE RACUNA O VARNICENJU KADA UKLJUCUJETE/ISKLJUCUJERE ISPRAVLJAC ILI AKU. NA POLOVE(inace bice "deda spalio djenku") :-) !!!!!!!!!

Moze se dosta procitati o dodavanju nekog elektrolita u vodu obicno soda-bikerbona kako bi povecalo proizvodnju gasa,sto je tacno ali treba znati sta je najbolje sipati:
Voda sa cesme moze da posluzi ali je dosta losa(velika tvrdoca,hlor,kamenac...),zato se koristi destilovana voda (Nikako DEMI voda jer je ona filtrirana i elektroprovodnost je smanjena,radio sam u toj fabrici u Lapovi posto sam odatle i znam kroz koji proces filtravija prolazi).U destilovanu vodu moze se dodati soda-bb koja ce da poveca provodnost vode ali treba znati da soda-bb pri elektrolizi oslobadja uglen dioksid koji je takodje veoma slab gas pa se gubi na kvalitetu.Zato kuhinjska SO je dobar kao elektrolir jer ujedno sprecava do zamrzavanje vode bar do -7C(NIKAKO ANTIFRIZ) .Kao sto sam napomenuo u predhodnoj poruci da pravim bolji uredjaj od inox 316L i cekam od prijatelja za el.hemiju da mi da priblizno koji napon je najbolji za elektrolizu(zato sam napisao 3 ili 4 N ploce)i koji elektrolit najbolje pospesuje provodnost vode tako da ni ja nisam znao dok mi on nije rekao skoro da soda-bb oslobadja ugljen dioksid!!!!

Dopuna: 05 Nov 2011 23:20

Izvinjavam se ako cu nekog smoriti sa ovolikim textom,malo sam se zaneo pisanjem da nisam obracao paznju! :-) Sve sto vas interesuje pitajte jer nisam sve objasnio kako treba posto bi onaj text bop bar 3x duzi da sam isao postupno.Nije neka matematika samo treba znati neke sitnice koje su povezane hemijom,el.hemijom,elektrikom...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma kakvo smaranje tekstom, forum je edukativnog karaktera i sve informacije su dobrodosle Dakle, sto duzi tekst --> to bolje. I jos je bolje sto zapravo imas iskustva sa tim.

Preletecu jos jednom ovo sto si pisao.

• 5Ovo se svidja korisnicima: ThePhilosopher, Boske_KG, mcrule, digitkg, Goran Susanj
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 06 Nov 2011 17:04

Posto vidim da je ThePhilosopher zainteresovan dodacu jos neke karakteristike i nacin rada kada sagoreva motor HHO...

Kao sto sam rekao kada uredjaj bude gotov mora nekoliko dana da stoji na ispravljacu ili pomocnom akumulatoru da bi se polarizovale ploce da bi moglo maximum da rade,i ujedno test da li je uradjeno sve kako treba(da ne curi voda,preterano pregrevanje,slucajna ostecenja prilikom pravljenja...).Tek kada sve to bude kako treba mozete to upakovati u automobil ili sta vec.Nije lose pre ubacivanja u automobil da se izmeri struja koju generator vuce,koja ne treba prelaziti 20A ako je akumulator 55A,zbog postizanja punjenja,posto alternator otprilike 30-50% proizvodi struju koja nije potrebna(tj neproizvodi zato regler na njemu regulise ukljucivanje i iskljucivanje punjenja) u ovom slucaju kada je generator u kolima tih 30-50% se iskoriscava.Pozeljno je imati Ampermetar koji pokazuje odnos punjenja i potrosnje struje.Ovaj uredjaj moze da povuce struju i vise od 20A pa se zato stavlja jedan odigurac i obavezno relej od 30A.Osigurac bi trebao da bude 20-30A a kada pregori mozete lako videti ako povezete malu LED diodu u kabinu i na osigurac i prilikom pregorevanja odiguraca on zasvetli kao upozorenje a kada je osigurac dobar LED je takoreci u kratkom spoju pa nesvetli.Koliko ce uredjaj vuci struju sve zavisi od dimenzije ploca,broj ploca i elektrolit(kuhinjska SO)koji ne valja preterivati dodavanjem(1 kasicica na 1L vode).Ako povuce vise od 20A onda nije lose ugraditi neku regulaciju (PWM) da bi se izbeglo preopterecenje akumulatora i alternatora.takav uredjaj ima na Limundu koji kosta oko 2000din.

Moracu nekog da razocaram jer ovaj uredjaj je najbolji kod malo starijih (obicnih karburatorskih) automobila,jer automobili koji imaju elektronsku regulaciju smese nece stedeti nego povecati potrosnju pa zato treba uredjaj koji ce lazirati sistemu za smesu,ali nisam toliko upucen za takav sistem(mislim da se takav sistem ubacuje kada se stavlj plin da laziraju imformacije o smesi kod novijih automobila),ali moze da se odradi mislim da je oko 40e.

HHO uredjaj je najvise pokazao ustedu na dizel motore koja moze dostici cak neverovatnih 80% kao sto me je jedan drugar uverio,ali necu nista pricati o HHO na dizelu jer nisam licno testirao.

DA se vratim samo na povezivanje uredjaja u automobilu.
Rele se povezuje na bobinu(+pol) tj spulna relea.Znaci kada se da kontakt na kljucu do bobine stize neprekidan napon sa akumulatora i on aktivira rele,rele povuce polugu i spoij kleme jednu koja dolazi direktno sa + i druga koja ulazi u HHO generator.I to bi bilo to oko povezivanja u montaze sistema.

Ima jedna veoma bitna stvar koja se mora uraditi na automobilu kada se koristi HHO gas,mora se prestelovati paljenje i obavezno staviti od 5-10stepeni ranije paljenje od trenutne koja je u automobilu(obicno normalno paljenje stoji na 10 ili 15stepeni posle GMT(gornja mrtva tacka))ali se mora paziti da se nepretera.Paljenje se pomera zbog toga sto klip sabija smesu +HHO gas i moze doci do samo zapaljivanja smese kada se kompresuje vazduh i ujedno zagreje.

Mala mana kada se koristi ovaj gas je to sto vodonik pri sagorevanju razvija visoke temperature pa se ujedno motor vise zagreva sto termostat cesce ukljucuje ventilator hladnjakaali(nesteti toliko motoru) i pojavljuje se kondenzacija(voda) na auspuhu...
Prednosti ovog uredjaja su velike ima ih dosta:mirniji rad motora,sagorevanje u potpunosti benzina sto smanjuje potrosnju a oslobadj se veca snaga pri potpunom sagorevanju,verovali ili ne cisti glavu motora uklanja svu masnocu i zaprljanost,ulje retko kada pocrni kao kod auto gasa,smanjeno zagadjivanje tj skoro da nema zagadjenja na auspuhu!!!

Sve sam to testirao na mom automobilu (Zastava 128-) i odusevio sam se,ali napominjem da sam testove vrsio sa mailm i obicnim HHO generatorom da kazem nikim kapacitetom i kvalitetom,sada pravim bolji i veci uz konsultacijom sa strucnjakom za el hemiju koji ce mi uskoro reci bitne parametre vezane za vodu i koji je najbolji elektrolit za ubacivanje za bolju elektro provodnost vode,koje ce biti objavljeni kada sve to budem lepo napravio i testirao.Mozda nece biti skoro jer kakvo je vreme doslo malo sam slab sa finansijama ali nije neka krupna para u pitanju ne bi trebalo da sve predje cifru od oko 7000din uz mogucnos da se malo iskoristi i ustedi od licnog materijala i svog rada?Na internenu se vidjaju cene od 50.000 pa navise sto je smesno kao da prodaju atomsku bombu!

jos jedna vazna stvar uredjaj ne sme stojati blizu motora ili hladnjaka zbog visoke temp. ja sam ga stavio u kutiju za grejanje kabine u prostoru motora jer na haubi ulazi svez vazduh i hladi ga,takodj ne sme se talciti ili skladistiti jer u slucaju zapaljenja desice se takva explozija da od kola nece ostati ni dugmici,znaci iz bublera direktno na uzis tj kuciste filtera!!!

Dopuna: 06 Nov 2011 17:31

Boske_KG ::Ja planiram da odem do ovog coveka u Zajecar pa ako nista oteracu neko vozilo da ugradi i da malo prostudiram... Cekam od joednog coveka broj... Siguran sam da nesto moze da se izkombinuje, samo ako to bude stvarno, onda ce brzo da uvedu porez na takva vozila i ateste... Za sad nista ne treba

Na zalost jos niko nije dobio priznavanja patenta i licence i ako je ovo poznato jos 80-tih godina,za atestiranje traze bocu tj skladistenje a ovaj gas ne moze i ne sme da se skladisti pa automatski nema atesta i smatra se kao prerada postojaceg sistema sto je zakonom kaznjivo i vec ima par slucaja koji su kaznjeni zbok ovakve(nelegalne) prepravke,ali to kod nas nije zazivelo pa se nezna toloko sta je to jos bolje da se sakrije negde......

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lapovac ti si tu blizu mene daj napravi to pod hitno

• 1Ovo se svidja korisniku: Recoba20
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nenad 89 ::
posto alternator otprilike 30-50% proizvodi struju koja nije potrebna(tj neproizvodi zato regler na njemu regulise ukljucivanje i iskljucivanje punjenja) u ovom slucaju kada je generator u kolima tih 30-50% se iskoriscava.Pozeljno je imati Ampermetar koji pokazuje odnos punjenja i potrosnje struje.Ovaj uredjaj moze da povuce struju i vise od 20A


Nazalost, posto moramo da vozimo s upaljenim farovima, bas ne pretice puno struje...

Citat:HHO uredjaj je najvise pokazao ustedu na dizel motore koja moze dostici cak neverovatnih 80% kao sto me je jedan drugar uverio,

Ovo je toliko neozbiljna tvrdnja, da ne vredi komentarisati.

• 4Ovo se svidja korisnicima: CyberSrbin032, ThePhilosopher, mcrule, Goran Susanj
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo je toliko neozbiljna tvrdnja, da ne vredi komentarisati.[/quote]

Ja sam i napisao da nisam testirao na dizelu nego da je to tvrdnje nekih ljudi sa kojim sam stupio u kontakt ali uopste nije nemoguce sve zavisi od kolicine dobijenog gasa(preko 5L po min. pa navise) i od motora,potrazi snimak i malo literature o Stanley Meyer-u koji je uspeo da pokrene automobil bez benzina,samo na HHO gas.Mogao bi malo vise da proucis o ovom uredjaju a ne da samo demantujes tudje komentare,kao u predhodnim komentarima!!!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

koliko moze da mi kosta jedan uredjaj za hho ?

• 1Ovo se svidja korisniku: Recoba20
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Ja sam i napisao da nisam testirao na dizelu nego da je to tvrdnje nekih ljudi sa kojim sam stupio u kontakt


Nisam ni rekao da si ti testirao. Sva kvazi nauka upravo tako i ide: "neki tvrde", "rekla kazala", navuces ljude da kupe uredjaj i sl. Ne kazem da je to tvoj cilj, vise mi se cini da si i ti samo naivno zagrizao u sve ovo.

Citat:ali uopste nije nemoguce sve zavisi od kolicine dobijenog gasa(preko 5L po min. pa navise) i od motora,

Ajmo u krug. A od koje energije ces dobiti tig preko 5l gasa po minutu ? Pada s neba. Postoji ili ikakav ozbiljan proracun (koji postuje zakon odrzanja energije) ili rusimo celu fiziku ?

Citat:potrazi snimak i malo literature o Stanley Meyer-u koji je uspeo da pokrene automobil bez benzina,samo na HHO gas.


Pa sta onda cekamo ? Jesi li ti proucio to ? Zasto onda da se zadrzimo na ustedi od samo 80% ?!? Vozicemo na vodu, pardon HHO gas.

Citat:Mogao bi malo vise da proucis o ovom uredjaju a ne da samo demantujes tudje komentare,kao u predhodnim komentarima!!!

Proucio sam fiziku, pa mi ovakvi navodi smetaju, jer ovaj forum smatram ozbiljnim i edukativnim. I ovakve price mu po mom misljenju ruse ugled.

• 4Ovo se svidja korisnicima: ThePhilosopher, Boske_KG, mcrule, Goran Susanj
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li si uopste probao sa izgradnjom HHO generatora.Po tvojim porukama vidi se da nisi!Lako je demantovati i pisati o zakonima fizike....Sto se fizike tice tu si u pravu jer ne mozes uloziti malo a dobiti vise energije zato je ovaj uredjaj nepotpun da bi se vozilo cisto na vodonik,samo je Stanley Meyer uspeo da proizvede dovoljnu kolicinu ali njegovi podaci su nepotpuni jer kako se zna da je ubijen zbog ovog izuma.

Ovo sto kazes "rekla,kazala"i ja sam tako poceo sa nevericom pa sam zato i pravio male probne generatore kako bi se uverio.Jer ne mozes nesto znati dok to ne probas uraditi prakticno.

50 tih godina naucnici su rekli "Dosli smo do vrhunca tehnolohije,vise nema sta"
pa su 90 tih tako nesto slicno rekli,a pogledaj sad Hibridi,bezicni prenosi,digitalizacija....Znaci neki zakoni se pomalo dovode u pitanju,ne da se obaraju nego dopunjuju i unapredjuju.

Ja nikoga ne pokusavam navuci da kupi,cak sam rekao realnu cenu(oko 7000din) koja je potrebna da se izgradi generator u samodradnji a ne kao po internetu koji traze za gotove uredjaje od 30.000 pa navise.Uostalom dao sam opis kako se mozete izgrditi sami tako da nema potrebe da vam ja izgradjujem pa posle neko kaze "Odrao me,prevara...."

Ja sam samo napisao neke rezultate pri mome testiranju i hteo sam da podelim sa zainteresovanim clanovima forumima a na vama je da odlucite.

• 2Ovo se svidja korisnicima: ThePhilosopher, mcrule
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 21 Dec 2011 1:51

Svaka ti cast majstore nisi ni svesan kolko si mi pomogo!
Jos ako bi mi reko kolike su dimenzije listica (prohromski) i koloko komada ide na jedan generator mnogo bl
ml pomogo!
I kako mogu da izmerim kolka je proizvodnja hho u minuti
hvala puno unapred a i do sad!

Dopuna: 21 Dec 2011 2:29

ps. 4 neutralne je bolje!