Mikrofoni

Mikrofoni

offline
  • Pridružio: 27 Jun 2004
  • Poruke: 1268
  • Gde živiš: Subotica

Trebao bi da kupim neki mikrofon za snimanje u svom malom studiju. Znaci trebao bi mi i za vokale, ali i za ozvucavanje akusticne gitare i slicnih instrumenata. E sad kakav mikrofon kupiti? Treba mi sto kvalitetniji. Koje proizvodjace da uzmem u obzir? I da li uopste koristiti jednu vrstu mikrofona i za vokale i za instrumente ili bi trebalo uzimati vise specijalizovanih mikrofona? Ovde bi mi trebao odgovor ljudi koji imaju iskustva sa snimanjem u studiju i uopste audio produkcijom. Hvala....



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 26 Sep 2003
  • Poruke: 464
  • Gde živiš: Nis

Tesko da ti bilo ko moze bilo sta reci dok ne kazes koliko novca mozes da potrosis na tako nesto... ono sto sa sigurnocu mogu da ti kazem je da ti je definitivno potreban kondenzatorac sa velikom membranom. Cene idu od 200 eu, pa do XXX 000...
Sve zavisi od proizvodjaca, kvaliteta, modela, toga da li je tube, ili tranzistorski mic...

Ono sto je takodje jako bitno je i to da ti je za takav microfon potreban i preamp... i tu opet cene idu od 100 eu, pa do XY 000...

Sve zavisi koliko se moze...

Naravno, pozeljno je imati jos koji mikrofon... dinamicki... recimo Sennheiser MD 421, ili 441, Shure SM57... za npr. ozvucavanje gitarskog pojachala... bass pojachala... AKG D112 za bass bubanj i bass pojachalo, ali, za pocetak ti je kondenzatorski mic sa velikom membranom najpotrebniji...

U svakom slucaju, za kvalitetan usnimak je bitan sledeci lanac, tj. kvalitet sledecih komponenti:

-Mic, preamp, AD konvertor, akustika prostora u kojem se radi, znanje i umece onoga ko peva, znanje i umece onoga ko usnimava...



offline
  • Pridružio: 27 Jun 2004
  • Poruke: 1268
  • Gde živiš: Subotica

Pa svestan sam da cene takve opreme su jako velike. Meni bi u principu bio potreban mic za vokal i eventualno akusticnu gitaru, i to za jedan mali kucni studio koji bi koristili ja i kolega za neke "sitnije" produkcije. Bubnjeve i perkusije bi "iskucavao" u CuBase-u.
Pitam za mikrofon jer ne bi da kupim onaj obican "tezgaroski" AKG ili slican... Hteo bi malo profesionalniji, ali jeftiniji mikrofon, pa ako se zaradi kasnije ulagali bi u opremu. Znaci bitan mi je podatak da bude kondenzatorac sa velikom membranom i da mi treba preamp. E sad shvatio sam da otprilike za tako nesto mi treba najmanj oko 300e. A posto je to najniza cena da li bi bio zadovoljan i sa takvim? I u tom slucaju koje proizvodjace da uzmem u obzir? Nadam se da si otprilike shvatio za sta nam treba... E da i jos nesto... Jasno mi je to za akustiku prostorije, kvalitet sviraca i pevaca... Onaj AD konvertor mi je nejasan. Zar je nedovoljno koristiti samo bolju muzicku karticu?

offline
  • Pridružio: 26 Sep 2003
  • Poruke: 464
  • Gde živiš: Nis

Pazi ovako... nema bas previse izbora, kada je u pitanju bugdet od 300-tinak EU, ali, za pocetak, vrsice ti posao i sigurno ces sa tim moci da radis... U toj klasi mozes da vidis neki od MXL mikrofona ( http://www.thomann.de/gb/search.html?gf=large_diaphragm_mics&bn=&sw=mxl ), Behringer B-2 ( http://www.thomann.de/gb/behringer_b2_pro.htm ), Oktava MK-319 ( http://www.thomann.de/gb/oktava_mk319_grossmembranmikrofon.htm ), ili tako nesto...

Sto se preampa tiche... hmmm... u toj klasi mozes uzeti npr. Focusrite Trakmaster ( http://www.thomann.de/gb/focusrite_trakmaster_pro.htm ), M-Audio DMP-3 ( http://www.thomann.de/gb/m-audio_dmp_3.htm), Behringer Ultargain Mic 2200 ( http://www.thomann.de/gb/behringer_mic2200_ultragain_pro.htm ), ART TPS II ( http://www.thomann.de/gb/art_tube_preamp_system.htm ), ili nesto slicno...

Sto se tice AD konvertora... AD\DA je deo zvucne karte zaduzen za analogno\digitalnu konverziju, dakle, usnimavanje i slusanje...
To je ujedno i najbitniji deo zvucne kartice, ukoliko se radi o karti namenjenoj usnimavanju, posto postoje i DSP zvucne karte, cija osnovna namena nije usnimavanje, vec procesiranje uz pomoc njenih DSP procesora i vlastitih efekata, a takodje mogu imati i synthse, samplere.. itd..., ali, to je vec deseta pricha...
Dakle, AD je ulaz u kartu i dovedeni analogni zvuk sa nekog izvora, konvertuje u digitalni...

Konvertori su duga i ne bas jednostavna pricha... pored onih na kartici, postoje i externi AD\DA konvertori i oni takodje mogu biti jako skupi. Kod kvalitetnijih kartica se vodi rachuna o AD\Da konvertorima i cak i nisu toliko losi, ma da... hmmm... recimo da su "dovoljno dobri"...

Najjeftinije resenje sa pristojnom AD\DA konverzijom ti je EMU 1212m ( http://www.thomann.de/gb/emu_1212m_digitalaudiosystem.htm ), a nesto skuplja, ali i kvalitetnija varijanta ti je RME HDSP 9632 ( http://www.thomann.de/gb/rme_digi_9632_hdsp_pcikarte.htm )...
Mislim da ne vredi da ti pisem o externim AD\DA konvertorima u rack-u, posto mislim da to za sada neces da kupujes, kasnije, ako ti muzika postane posao, sigurno hoces...

Da ti kazem jos jednu stvar... Creative varijante zaboravi... To su home kartice, koje za home upotrebu cak i nisu lose, ali su u profesionalnijoj primeni TESKO SMECE, cuju se kao da si cebe bacio preko pesme, a snimaju jos i gore... Nije ni chudo, s' obzirom na njihovu cenu... zaista su lepe na papiru, za neinformisane kupce... 192 kHz, 24 bit... samo sto su to i ne bas toliko vazni podaci... posto neke profesionalnije varijante na manjem sample rate-u i manjoj bitazi, rade n x bolje...
O najrasprostranjenijem i najreklamiranijem Creative-u ne vredi ni pricati, ako je ista iole ozbiljnije u pitanju... Na njemu cak ne bih ni muziku slusao, a kamo li snimao...

I na kraju... imaj na umu, kada vec hoces da ulazis u tako nesto, da su ti monitorske kutije NEOPHODNE!!! To sto radis, moras i da cujes kako treba! Raditi bez monitora, na hi-fi zvucnicima, je slicno slikanju u mraku!!!
Monitori niposto nisu mali izdatak, ali danas postoje neke varijante koje se mogu uzeti za 500-600 eu, a i nisu tako lose...

Na kraju krajeva, neznam da je neko uzeo opremu odjednom, pa jos i vrhunske klase... radi... i polako... jedno po jedno... Wink

offline
  • Pridružio: 27 Jun 2004
  • Poruke: 1268
  • Gde živiš: Subotica

Hvala mnogo! U principu mi je sva ta prica poznata (o Creativu i o monitorima) i naravno da nemam novaca za sve odjednom... Nas dvojica smo, moze se reci, pocetnici u ovom polju. Znam teoretski dosta stvari sta bi mi trebalo za kvalitetan snimak, ali polako... Mozda cemo uci u neki posao koji ce imati kontinuitet pa postepeno...

U svakom slucaju hvala jos jednom na opsirnoj pomoci, mada verujem da cu imati jos pitanja u buducnosti....

offline
  • Pridružio: 26 Sep 2003
  • Poruke: 464
  • Gde živiš: Nis

vertiGo! ::Hvala mnogo! U principu mi je sva ta prica poznata (o Creativu i o monitorima) i naravno da nemam novaca za sve odjednom... Nas dvojica smo, moze se reci, pocetnici u ovom polju. Znam teoretski dosta stvari sta bi mi trebalo za kvalitetan snimak, ali polako... Mozda cemo uci u neki posao koji ce imati kontinuitet pa postepeno...

U svakom slucaju hvala jos jednom na opsirnoj pomoci, mada verujem da cu imati jos pitanja u buducnosti....


Heh... uvek to tako ide i najbitnija stvar je uchiti i raditi, a oprema dodje sama po sebi, posto, kada se radi kako treba, ovo i nije tako jeftin posao, pa se barem za opremu nakupi dovoljno novca... Very Happy

Najbitnija stvar je u startu postaviti system kako treba, imati par osnovnih elemenata, pod br. 1 kartu koja ce omoguciti da profesionalne aplikacije rade bez problema (asio podrska, niska latencija...)...

Potrudi se da software sa kojim radis bude profesionalan i sto kompatibilniji sa drugima...
Izbor sequentzera je prilicno jednostavan... ko ne koristi Digi Design karte, ili M-Audio M-Powered varijente (ProTools), obicno se opredeli za Steinberg Nuendo... i ja radim u Nuendu i jako sam zadovoljan njime...

Wave Editor je takodje lak izbor... Steinberg Wave Lab nije ostavio mesta konkurenci da se razmahne, odavno je u mnogome preskocio Sound Forge, a tu je i nesto nezgodniji, ali itekako kvalitetni Samplitude i Seqoia, ciji je glavni kvalitet upravo mastering snimka i kvalityetna digitalna sabirnica kanala...

Od plugova su ti tu:
URS
PSP
Algorithmix
Waves
Waves SSL 4000
Altiverb 5... itd... itd...

Instaliras i krenes to polako da izuchavas, a ima puuunooo da se uchi... i nikada se ne zna dovoljno...

Sto se tice VST instrumenata... i tu je paleta zaista shiroka, ali... drugi put cemo o tome... i ovo sto sam ti rekao je jako sturo jer je sve to ponaosob duga i prilicno slozena prica...

Sto jachi CPU, sto vise ram-a, sto veci HD, pristojna zvuchna... rad, chitanje, muchenje, nespavanje... i polako stvari krenu... Wink

offline
  • Pridružio: 27 Jun 2004
  • Poruke: 1268
  • Gde živiš: Subotica

Pa ja sam poceo u CuBase-u... u principu isti program kao Nuendo. WaveLab koristim odavno, jer radim na radio-televiziji pa sam ga proucio radeci te sitnije produkcije (reklame, obrada glasa itd...). Tek nedavno sam se upustio u malo ozbiljniju audio produkciju, ali to je jos daleko od iole ozbiljne. No, vidim da ti je u sustini jasno kako se pocinje.
Hvala ti na volji da objasnis neke bitne stvari, posto vecina njih koji nesto znaju cuvaju to znanje za sebe... Jedino je problem sto smo mnogo otisli offtopic od naziva teme. Pogresio sam sto sam stavio ovaj naziv. Mozda bi bio prikladniji recimo "Napravite svoj studio" ili "Kako postati audio producent?".

offline
  • Pridružio: 26 Sep 2003
  • Poruke: 464
  • Gde živiš: Nis

vertiGo! :: Jedino je problem sto smo mnogo otisli offtopic od naziva teme. Pogresio sam sto sam stavio ovaj naziv. Mozda bi bio prikladniji recimo "Napravite svoj studio" ili "Kako postati audio producent?".

Ja se potrudio da ti sto vise objasnim... ma da je ovo sturo i prekratko... mnooogooo ima na tu temu... Naravno da se lako ode u ono sto i nije bas vezano za naslov teme, ali, kada je ova stvar u pitanju, jedno vuce drugo i system nekog studija, sve jedno da li je u pitanju iz neznanja nazivani Home-Studio (pravi naziv: Project Studio), ili studio klase Abbey Raod.

Kao sto vec rece neko mnogo pametniji od mene, svaki studio funkcionise onoliko dobro, koliko funkcionise najslabija karika u njegovom lancu... koji je neraskidiv...
Dakle, vezano za ovu temu, dzaba dobar mic, ako je preamp los, dzaba i jedno i drugo, ako AD konvertor (zvucna karta) to ne prihvati kako treba, a dzaba i sve to, ako se snimljeni signal ne obradi kako treba i ne cuje kako treba prilikom obrade... itd... itd... itd....

Sto se tice "cuvanja znanja", nemam ja taj problem i reci cu ti sto god te zanima ukoliko znam... Dugo sam u ovom poslu i to mi je osnovno zanimanje, pa moze da se desi da ti nesto sto ti kazem bude od koristi...

Pozdrav Wink

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1002 korisnika na forumu :: 45 registrovanih, 7 sakrivenih i 950 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3466 - dana 01 Jun 2021 17:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., amaterSRB, Apok, Bobrock1, ccoogg123, dankisha, darkojbn, dragoljub11987, dushan, flash12, FOX, Frunze, Georgius, goxin, ILGromovnik, janbo, Joja, JOntra, Još malo pa deda, Karla, Koridor, Krvava Devetka, mercedesamg, mocnijogurt, moldway, mrav pesadinac, muaddib, nextyamb, NikolaC, ObelixSRB, Oscar, Petarvu, rasok, Romibrat, ruma, Srle993, strela, TITAN DUDIN JARAN, Toper, Trpe Grozni, vathra, Vatreni Zmaj, Vlad000, Zoca, žeks62