Vjera

16

Vjera

branko62 ::tuzor ::branko62 ::Neposredno religiozno iskustvo ? Sta pod tim podrazumevas ?
На пример, оно што је писао и осећао Ј. В. Гете. Везано за бесмртност.

I to je NEPOSREDNO RELIGIJSKO ISKUSTVO ?.

Аха. Примера ради. Ти га одричеш Гетеу?

Citat:Citat:Sad mnogo uopstavas. Govorimo o neosnovanom verovanju u stare price, gde se spominje nekakav bog.
А колико је подношљиво да уопштавам, а да не буде "много", барем за тебе?

Podnosljivo je toliko da ne zaboravimo o kojoj smo temi pricali i da ne odemo u prazno filozofiranje.[/quote]

Чини ли ми се, или је тема и даље "Вјера"? Нисам, додуше, до сада увидео некакву пуноћу твог филозофирања, барем не тамо где в(ј)еру поистовећујеш са "неоснованим веровањем у старе приче", али не одричем могућност да располажеш убедљивијом аргументацијом, те да ћеш у неко догледно време успети и да је изложиш. Барем за нашега живота.

tuzor ::Аха. Примера ради. Ти га одричеш Гетеу?


Pa onda je narusio njegovu slobodu, a to bog ne radi, ako si cuo sta kazu ovde vernici.

Citat:
Чини ли ми се, или је тема и даље "Вјера"? Нисам, додуше, до сада увидео некакву пуноћу твог филозофирања, барем не тамо где в(ј)еру поистовећујеш са "неоснованим веровањем у старе приче", али не одричем могућност да располажеш убедљивијом аргументацијом, те да ћеш у неко догледно време успети и да је изложиш. Барем за нашега живота.


Malo si pobrkao loncice. Ako neko izlozi ideju da ima boga, onda ja od NJEGA ocekujem argumentaciju.

Ako nesto ne volim, onda su to ovakve raspravke.
Puno toga napisanog, a nista konkretno receno.
Svi izbegavaju odgovore ne pitanja dajuci samo neke polovicne izjave u kojima skrecu diskusiju za koji stepen u drugom pravcu i usput ponovo napadajuci sagovornika novim pitanjima, i optuzujuci ga upravo za ono za sta je i sam vec optuzen.

Prepirke svojstvene deci i politicarima, a ne nekome ko zeli da dodje do nekog zakljucka ili resenja.

Razmisljam da li da vam zakljucam ili potpuno obrisem ovu temu.
Sramota me je ucenim ljudima da zakljucavam teme kao sto zakljucavam nekim klincima koji se prepiru oko toga ciji tata je jaci...

Znate li vise uopste oko cega se tacno prepirete?
Da li postoji Bog?
Da li treba ili ne treba veronauka u skolama?
Da li je potrebna crkva kao posrednik izmedju ljudi i Boga?

Koje od tih pitanja vas muci?

Citat:Za ljude sam ti odgovorio, pogledaj gore da ne prepisujem, pitao sam te za drzavu, kakvu je ona stetu imala. Dakle ?
Не видим нешто посебно разлога да се осврћемо на штету за државу.Замисли на пример да у Немачкој неког баце на робију јер је верујућа особа.Одмах и држава иде на лош глас.
С обзиром да и у комунистичко време држава и иначе (благо речено) није била на добром гласу,терор који је вршен над верујућим народом, свештенством и сл. (као и осталим неистомишљеницима без обзира на верско опредељење) целу ситуацију само чини гором.
Хтедох да кажем да та прича да је тада било сјајно време,баш и не стоји када се мало боље погледа.
Citat:Ne, to je bilo NEpostovanje bratstva i jedinstva i proterivani su ljudi DRUGE VERE.
Наравно да је било непоштовање када је Тито забранио да се Срби враћају после 1945 на своја огњишта и када је кумовао албанској деци.При томе је и тадашњи епископ рашко призренски Павле водио евиденцију о терору и протеривању српског народа... итд,да не пишем више.О каквом отрову причаш ? Проблем је смишљено протеривање једног народа тј Срба са Космета.

Верник је изабрао да не жели да иде у пакао,а да ли ће то тако бити не зависи од њега већ од Бога.Тако је и неко други изабрао да не верује у Бога,и то је слобода тог другог.

Citat:Raj i pakao je crkva osmislila da bi mogla da vlada.
Зар се рај и пакао не помињу у Библији ? Какво владање ?

Вера као таква не постоји сама за себе,уосталом апостол Павле помиње обрисе ране Цркве у својим списима.Е сада ако неко мисли да може да превазиђе сопствену природу ако верује у Бога а нема контаката са другима...
Лепо каже она пословица "unus Christanus, nullus Christianus" (један хришћанин - ниједан хришћанин).

bobby ::Koje od tih pitanja vas muci?
Колико сам ја разумео,раније смо причали око Библије,па се нисмо сложили,сада смо поменули веронауку,па се онда прича помало (или мало више) расплинула.
Извињавам се што сам помињао политику,али не волим идеализовање једног периода,с обзиром да када је вера у питању то баш и није било тако.

Citat:Не видим нешто посебно разлога да се осврћемо на штету за државу.

Naravno, i ja bih tu temu preskocio, no posto si ti krenuo sa tim hteo sam da razjasnimo.

Citat:О каквом отрову причаш ? Проблем је смишљено протеривање једног народа тј Срба са Космета.

Verskom otrovu. Opet polako zalazimo u politiku, pa cu ti samo kratko odgovoriti. Znas da i u Albaniji ima srba koji su promenili veru i ime. Njih ne diraju. Znaci nije problem u genetici sto je neko Srbin, nego u njegovoj veri.
Da smo se tog balasta proslosti resili, lepse bi ziveli. (mislim na ceo svet, ne vredi da jedan narod to ucini).


Citat:Верник је изабрао да не жели да иде у пакао,а да ли ће то тако бити не зависи од њега већ од Бога.Тако је и неко други изабрао да не верује у Бога,и то је слобода тог другог.

Opet spominjes ateiste. Za njih se slazemo da su slobodni. Pitam te kakvu slobodu vernik ima ? Kazes IZABRAO SI da slusas boga ? Izabrao pod pretnjom pakla. Da li ti to smatras slobodnim izborrom ? Zar jedan bog koga u zadnje vreme sve vise zovete bogom ljubavi, nije mogao ponuditi opciju :
a) Radi kako ti kazem i ides u raj
b) Ako ti se ne ide u raj, prozivi ovaj zivot ovde kako hoces i to je to - nema kazne.
Onda bih smatrao da zaista imas izbor i slobodu, ovako to je cist ultimatum.

Joj, bas ste resili da se svadjate.
Ipak cete me naterati da zakljucam temu.

Da obrazlozim:
Funkcija mi ne dopusta da se ukljucim u ovu diskusiju (barem sam ja tako shvatio moju funkciju) jer bi to izgledalo kao iskoristavanje administratorske pozicije zarad nametanja ovoga ili onoga.
Kada bih se upustio u ovu diskusiju, konkretno bih dokazao svim ucesnicima koliko rupa ima u vasim stavovima i koliko je besmislena ova svadja.
Prepirete se oko necega sto je stvar folklora, i sto je subjektivna odluka da li cete taj folklor ispostovati i negovati.

Dakle, zabranjujem svaku dalju diskusiju u ovoj temi.
Temu ostavljam otvorenom da bi ste mogli da raspravljate o ovoj mojoj odluci, i da me eventualno uverite da gresim sto zatvaram temu.

Cemu sluzi forum ako ne razmeni misljenja ? Kome smeta sto nas dvojica (ili vise ljudi) razgovaramo o necemu ? U cemu je problem ? Koja se pravila foruma krse ?

P.S. Nije lep tvoj stav kako bi ti nama dokazao i objasnio cas posla sve sto mi ne znamo Smile Sumnjam da si tako superioran.
Jasno je meni da u ovakvim raspravama niko onog drugog ne ubedi u svoj stav is te strane gledano je rasprava besmislena, ako si na to mislio, ali ima tu nesto drugo...

bobby ::
Kada bih se upustio u ovu diskusiju, konkretno bih dokazao svim ucesnicima koliko rupa ima u vasim stavovima i koliko je besmislena ova svadja.
Prepirete se oko necega sto je stvar folklora, i sto je subjektivna odluka da li cete taj folklor ispostovati i negovati.


На шта конкретно мислиш када кажеш да има "рупа" у неким ставовима ? Шта је тачно у питању ?

branko62 ::Cemu sluzi forum ako ne razmeni misljenja ? Kome smeta sto nas dvojica (ili vise ljudi) razgovaramo o necemu ? U cemu je problem ? Koja se pravila foruma krse ?
Ona o zabrani diskusija o religiji, recimo.
Samo jos fali da u diskusiju uskoci neki napaljeni klinac koji na kolima ima nalepnicu "S verom u ..." pa da pocne ovde da napada svakog ko nije istog misljenja.
To nam se desavalo, i onda smo dosli do zakljucka da je bolje zabraniti svaku diskusiju oko religije (bolje spreciti nego leciti)

Citat:Sumnjam da si tako superioran.
Ne poznajes me jos uvek Smile

Citat:Jasno je meni da u ovakvim raspravama niko onog drugog ne ubedi u svoj stav is te strane gledano je rasprava besmislena, ako si na to mislio, ali ima tu nesto drugo...
Raspravka je presla u vredjanje sagovornika, tacnije u vredjanje onoga u sta sagovornik veruje, sto mu se svodi na isto.
Nije se to desilo bas direktno, ali verujem da osecanja jesu takva.
Ne volim kada se to desi na ovom forumu, da mi se ovde neko oseca uvredjenim od strane drugog korisnika i da u sebi psuje moderatore sto ih nikad nema kada treba da priskoce u pomoc.

Prosto, zar ne?

bobby ::
Ona o zabrani diskusija o religiji, recimo.


Ovo je pocelo na forumu pa je prebaceno na blog, mislio sam da je ovde dozvoljeno (ko jos cita pravilnike Smile ). Ako nije onda zatvaraj temu, ne znam sto si je i ovoliko trpeo.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 544 korisnika na forumu :: 29 registrovanih, 8 sakrivenih i 507 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3466 - dana 01 Jun 2021 17:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., aleksmajstor, awathorn, caesar, Cirkon, crnitrn, djboj, dolinalima, dragon986, gagidjuric, Gama, goxin, hazmaju, hyla, Japidson, Krusarac, Lieutenant, Marko Marković, Markoni29, mercedesamg, Mirage 2000N, Oluj2.1, raketaš, repac, riva, rodoljub, sajbervulf, Sale.S, uhogrlonos