Vjera

1

Vjera

offline
  • Pridružio: 12 Avg 2008
  • Poruke: 708
  • Gde živiš: Bogu iza tregera!

Evo ovde cemo da nastavimo...
Ono tamo neka stoji, ili ako neki moderator ima volje da prebaci poruke koje su na ovu temu ovde, nemora sve u jednom danu...Wink

diamond73 ::Citat:Bojana je rekla, da ti sama priroda nece pomoci, nego se moras moliti(nesto u tom smislu)...
Нисам то прочитао,али мислим да је у смислу да људи различито схватају помоћ од природе,зависно да ли су верници или не.
А ако и излечи неког ко није верник,опет добро,али та особа онда има различит поглед на свет,од верника.Као што има и различит поглед на друге ствари у свету,поред биљки,за разлику од верујућих људи.

Нисам поруку цитирану од тебе ставио у смислу да ти ниси верник,већ чисто да подсетим да увек има више врста гледања на ствари.NHF што би рекли Амери Wink
Нема проблема уколико ти верујеш у Бога,али зар ниси рекао да ти је свеједно да ли ћеш се крстити ? Каква је онда разлика између нечије вере и поштовања учења цркве ? Не разумем сад.

Citat:Mada, nikad se nezna...
Не разумем на шта се ово односи.Никад се не зна шта је Исус рекао ?
Ποстове је установила црква,а он потиче из најранијих времена хришћанства (времена апостола),а постојао је и још пре њих (у Старом Завету)



Crveni text:
hmmm...
Jeli bog sve vidi?
Jeli bog svuda?
Jeli nas bog stvorio?
Jeli bog zna sta govorimo, mislimo, vidimo, volimo, osjecamo?
Ovo je sve tacno sto sam napisao gore.
Cemu sluze onda postovi?
Cemu sluze onda krstenja?
Cemu sluze odlasci u crkvu svake nedelje(a neki i svaki dan), da stojimo po par sati?

Ako ja vjerujem u njega, on zna da vjerujem, posto je on svuda,on vidi nase postupke, on zna nase misli, on vidi SVE...

A to da li cu se krstiti...
Vjerovatno hocu, radi sebe, da me sutra u drustvu nebi prozivali radi toga...
Ali da se mene pita, ja bih volio uopste da ne postoji krstenje, sta to obiljezava??
Od nekoga sam cuo, da se kao beba rodi gresna, da se dio grijehova njenih roditelja prenese na nju, pa je krste(i polivaju svetom vodicom) da bi sprali grijehove...
Mislim, to je za mene besmisleno...
Ali ima i stvari koje postujem...

Plavi text:
To sto sam rekao "Mada, nikad se nezna" se odnosi na:
Znas kako ljudi od muhe naprave slona...
To se prenosilo vijekovima, i svako je nesto dodavao, svako je nesto govorio...kao sto i ovde ima neslaganja, tako je i onda bilo...
Tako da nemora sve biti istina...

Citat:Cemu sluze onda postovi?
Cemu sluze onda krstenja?

Бог нам је дао слободну вољу,да ли желимо да га следимо или не.Постови служе како да надвладамо страсти (или да стомак не управља нама него ми са њим),тако и због других разлога.
Крштење представља улазак у заједницу верних.Дакле пошто признајеш Бога као створитеља,желиш да кренеш путем исправљања свог живота,и да не будеш као особа која иде без циља и смера,која лута час овамо час онамо,већ бираш помоћ Божју.
Одласци сваке недеље ? Па ако неког волиш,ти га и посећујеш,зар то није логично ? Посећујеш не само цркву,већ и имаш заједничку молитву и причешћујеш се,исповедаш и сл.
Ако ти верујеш у њега,ако волиш Бога,то је једно,а делима се то види,како у љубави према Њему тако и у љубави према људима.
Крштењем особа може да се причешћује и сл.,дакле није поента у опраштању грехова,већ у благодати Духа Светог које се добија за даљи живот,јер уз крштење иде (у православној цркви) и св.тајна миропомазања.
Што се опраштања грехова тиче,у питању није грех родитеља,већ прародитеља (тзв. првородни грех).Невезано са овим,лепо си приметио да мало дете нема од чега да се чисти,али може учествовати у молитви и св.причешћу што је итекако важно.
Citat:Znas kako ljudi od muhe naprave slona...
То твоје сумњање у текст Новог Завета нема пуно смисла.Јер људи,нажалост,ово сумњање (пре)често усмеравају на Нови Завет,чија комплетна издања су постојала (само) пар стотина година од његовог настанка (тј у већ 4 веку).
А за Платонова дела постоје први преписи стари 1300 година од настанка списа.Па нисам чуо да неко сумња у њих.Иначе постоји јако много преписа Новог Завета,и то су списи који су се доста читали јавно због своје религијске улоге,тако да анализом тих текстова се долази до стварног садржаја Новог Завета.

Krštenje

Prvi ljudski greh nastao je još u Raju, kada prvi ljudi pogaziše Božju zapovest. Uzrok prvoga greha bila je gordost, a posledica progon prvih ljudi iz Raja. Od tada se taj prvi, praroditeljski greh prenosi sa generacije na generaciju. Zbog toga se još naziva i nasledni greh. Jedini način da se očistimo od ovoga greha jeste kroz Svetu tajnu krštenja, jer u ovoj Svetoj tajni dobijamo Blagodat od Duha Svetoga, koja čisti dušu od svih grehova i osvećuje je. Ovo znači da se kroz ovu Svetu tajnu čistimo i od ličnih grehova koje smo načinili od rođenja do dana krštenja (ovo važi samo za odrasle osobe jer novorođenčad i mala deca, izuzev naslednog, nemaju drugih grehova) i duhovno ponovo rađamo za Boga, za život večni.

Krštenjem se postaje član Crkve Hristove, hrišćanin, a ne rođenjem. Ko se ne krsti nije dostojan da primi ni ostale Svete tajne. Osnovni preduslov za krštenje je, naravno, vera u Isusa Hrista, da je On Sin Božiji, i da je postradao i vaskrsao iz mrtvih, i da će opet doći da sudi živima i mrtvima. Takođe da bismo bili kršteni moramo znati osnovne istine hrišćanske vere, i naravno, koliko je to nama moguće, po njima živeti.

Krštenje se ne može obaviti bez kuma, ili kume. Kum može biti svaka krštena i punoletna osoba koja vodi život primeren jednom hrišćaninu. On je garant da smo ispunili duhovne preduslove za krštenje. Činom krštenja kum postaje naš duhovni otac koji nas do kraja života vodi i usmerava na put istine i Bogopoznanja. On postaje odgovoran za naš duhovni život.

Svetu tajnu krštenja obavlja sveštenik ili vladika. U izuzetnim slučajevima, npr. kod teških bolesnika, kada nisu prisutni ni sveštenik ni vladika, da bolesnik ne bi umro nekršten, krštenje može obaviti i đakon, odnosno bilo koja krštena osoba koja zna formulu krštenja (I krštava se sluga Božiji (ime) u ime Oca, Amin i Sina Amin, i Svetoga Duha Amin.), ako ni đakona nije moguće naći. Ako bolesnik prezdravi sveštenik dopunjuje krštenje, ali bez formule krštenja.

Sam čin krštenja izgleda tako što sveštenik lice koje se krsti tri puta zagnjuruje u osvećenu vodu, u ime Oca i Sina i Svetog Duha. Takođe sveštenik od lica koje se krsti zahteva odricanje od satane, pokajanje i pravo veroispovedanje, sadržano u Simvolu Vere. Ovo sve obavlja kum u slučajevima kada je lice koje se krsti dete.

Za krštenje je potrebno:

1. izvod iz matične knjige rođenih
2. kum
3. belo platno - krsnica
4. sveća
5. osnovno znanje o hrišćanskoj vjeri

Post

Пост у православном хришћанству представља уздражвање од одређене врсте хране ("мрсне"), као и од сваког облика грешних дела, помисли и жеља. Поред молитве, и свега што служи духовном животу, црквени оци приписују и посту нарочиту важност. Они су посматрали тело и душу као једну целину и тако их и третирају у свим њиховим манифестацијама. Душа делује на тело како живоносно, тако и смртоносно, што у обратном случају исто и за тело значи. Нема остварења ни испуњења човекове личности ако све силе душе: разум, воља и осећање, као и тело узајамно не суделују. Али, то није могуће постићи без прихватања поста, и душевног и телесног.

Post u Islamu


U Islamu je post način izražavanja vjere u Allaha (dž.š.) preko uzdržavanja od jela, pića, tjelesnih užitaka i pušenja, sve od zore pa do zalaska sunca. Post mjeseca ramazana je farz (stroga obaveza) za svakog punoljetnog i zdravog muslimana koji nije na daljem putu.

Allah (dž.š.) u Kur'anu kaže :

"O, vi koji vjerujete, post vam je propisan kao što je bio propisan i onima prije vas da biste bili bogobojazni." (2:183)

Post je jedna od pet temeljnih dužnosti Islama. Poslanik Muhammed (a.s.) je rekao :

"Islam se temelji na pet stubova; svjedočenju da nema drugog boga, osim Allaha i da je Muhammed Allahov poslanik, klanjanju namaza, davanju zekata, postu mjeseca ramazana i obavljanju hadždža".



Wikipedia je cudo Very Happy

Ovako...
Sada sam nesto sa starom pricao...
I vi ste u pravu, vecinom...

Ona mi je to objasnila tako sto mi je za primjer dala ljubav

Ako nekoga volis, on zna da ga volis(barem ja i ona), ali moram pokazati tu ljubav djelima, da bi se ta ljubav osjetila...

ugl, hvala ljudi na objasnjenjima...Smile

Do sada nisam shvatao sve onako kako treba...Smile

branko62 ::x-Death-x ::
U bibliji pise da ne treba jesti??
koliko ja znam u kuranu to pise
To je dio muslimanske vjere...


Da, u bibliji pise.

Hmm...
Nisam znao...
Neko mi je pricao, dok je bosna bila pod okupacijom turske, da su turci uzimali meso srbima, pa su onda srbi poceli da jedu samo krmece meso-posto islamska vjera to nedozvoljava, pa nebi imali razloga da im uzmu...

Ali nisam znao da to pise u bibliji...

Napisano: 06 Okt 2010 0:23

Citat:Wikipedia je cudo
Али не увек Wink Тј има и грешака Very Happy Ил' нешто зафали ;D
Citat:Ako bolesnik prezdravi sveštenik dopunjuje krštenje, ali bez formule krštenja.
И то се допуњава управо светом тајном миропомазања.Ако особа умре,а крстио је други верник у случају нужде,сматра се да је особа умрла крштена,без обзира што није миропомазана.
Citat:Sam čin krštenja izgleda tako što sveštenik lice koje se krsti tri puta zagnjuruje u osvećenu vodu, u ime Oca i Sina i Svetog Duha.
Κрштење се обавља на више начина.Код мале деце - погружавањем у воду,такође постоје и крстионице за одрасле,но за одрасле је,бар код нас,обичај да им се полије глава са освећеном водом.
У случају болести,болесник се може крстити шкропљењем,тј без поливања са освећеном водом.
Citat:Душа делује на тело како живоносно, тако и смртоносно, што у обратном случају исто и за тело значи.
Правилније би било речено да је у посту,однос душе и тела да је душа некако "лакша",будући ослобођена од тешке хране,може да се усресреди на духовни пост,тј на већу пажњу на духовне жеље и делање,него обично (напомена,лоше помисли су нешто што се увек јавља,и на њихово појављивање се не може утицати,већ само на то да ли ће од помисли постати - жеља у човеку).

Dopuna: 06 Okt 2010 0:32

x-Death-x ::branko62 ::x-Death-x ::
U bibliji pise da ne treba jesti??
koliko ja znam u kuranu to pise
To je dio muslimanske vjere...


Da, u bibliji pise.

Hmm...
Nisam znao...
Neko mi je pricao, dok je bosna bila pod okupacijom turske, da su turci uzimali meso srbima, pa su onda srbi poceli da jedu samo krmece meso-posto islamska vjera to nedozvoljava, pa nebi imali razloga da im uzmu...

Ali nisam znao da to pise u bibliji...

Прецизније речено,то пише у Старом Завету.Ту пишу и неке друге ствари ,које без обзира што пишу ,укидају/надограђују се доласком Христа .Нпр да је субота дан када се не ради,у хришћанству не ради се недељом,по томе је свака недеља мали Васкрс,значи сећање на васкрсење.Такође имамо и 10 заповести које се надограђују познатом "беседом на гори"...

diamond73 ::
x-Death-x ::branko62 ::x-Death-x ::
U bibliji pise da ne treba jesti??
koliko ja znam u kuranu to pise
To je dio muslimanske vjere...


Da, u bibliji pise.

Hmm...
Nisam znao...
Neko mi je pricao, dok je bosna bila pod okupacijom turske, da su turci uzimali meso srbima, pa su onda srbi poceli da jedu samo krmece meso-posto islamska vjera to nedozvoljava, pa nebi imali razloga da im uzmu...

Ali nisam znao da to pise u bibliji...

Прецизније речено,то пише у Старом Завету.Ту пишу и неке друге ствари ,које без обзира што пишу ,укидају/надограђују се доласком Христа .Нпр да је субота дан када се не ради,у хришћанству не ради се недељом,по томе је свака недеља мали Васкрс,значи сећање на васкрсење.Такође имамо и 10 заповести које се надограђују познатом "беседом на гори"...


Pa jel to znaci da se smije ili ne smije jesti?
Posto, na svakoj slavi ima prasetina...

@x-Death-x: да,може се јести,нема у хришћанству чистих и нечистих животиња као код Јевреја.
Citat:Nemoj se ljutiti, ali ajde pokusaj da po pravopisu posle svake tacke ili zareza stavis "space"
Beћ неко време сам на форумима,први пут чујем да је ово правопис,заиста не знам другачије,куцам овако надам се да није проблем Smile

Citat:Znaci po tebi Bog nam da bolest da bi nas spasio
Не по мени,него мислим да је објективно тако.Рецимо то једноставно овако,кад је човек здрав,да ли се сећа Бога ? Па можда.А кад је болестан ? Када му један дан прође без бола ? Сигурно ће се сетити Бога тад.

Citat:Rekao bih da si mlad i ne verujem da ista znas o komunizmu. Sta je to ispalo - kazi mi.
Био ја млад или не био,говорим ти да је прошло време оних који су прогањали веру и слали људе на голи оток само јер су свештена лица.
Што се тиче веронауке,и вере уопште,човек увек има слободну вољу,и бира између вере у Бога и неверовања.И ако ја поштујем нечије неверовање,мислим да би било крајње коректно да неко не вређа моје веровање.
Citat:Po kom moralu / drzavnom zakonu je dozvoljeno ubijanje, kradja ? To nije rastegljivo.
Наравно да није дозвољено ни по једном закону.Али знаш како је,ако неко има унутрашњи осећај да не треба да краде,то је једно,а ако сви краду око њега,џаба и закон када се ствара осећај да је нешто "нормално",и када је закон само "мртво слово на папиру".
Што се закона тиче,чудних закона има,рецимо који дозвољавају прељубу.
Што се тиче међусобног свађања,мислим да ниси потпуно у праву да су само паре у питању.Прича је доста дуга и компликована,тиче се канонских одлука из 2006 и касније,а тиче се између осталог и литургијске реформе,и нажалост још разних ствари.
Citat:Drzava propada, nema para za rucak gladnima a za njihove automobile ima... A oni su zavetovani na skromnost !
Не,нисам видео шта се обнавља.
Мислио сам да можемо да попричамо иоле људски,но видим да си бесан,па не видим поенту даље приче око манастира Ковиљ.

Napisano: 06 Okt 2010 16:06

diamond73 ::
Крштење представља улазак у заједницу верних.Дакле пошто признајеш Бога као створитеља,желиш да кренеш путем исправљања свог живота,и да не будеш као особа која иде без циља и смера,која лута час овамо час онамо,већ бираш помоћ Божју.


A prakticno bebu/dete krste bez njenog pristanka i dete ni ne zna sta je snaslo.

Citat: Одласци сваке недеље ? Па ако неког волиш,ти га и посећујеш,зар то није логично ? Посећујеш не само цркву,већ и имаш заједничку молитву и причешћујеш се,исповедаш и сл.


Ne posecujes ti boga kad odes u crkvu. OK, neko tamo uspeva da mu bude blizi, zbog atmosfere i prusustva istomisljenika, svestenika itd.


Citat: Што се опраштања грехова тиче,у питању није грех родитеља,већ прародитеља (тзв. првородни грех).Н


Pa zar nas Isus nije ocistio svojim stradanjem ?

Citat: То твоје сумњање у текст Новог Завета нема пуно смисла.Јер људи,нажалост,ово сумњање (пре)често усмеравају на Нови Завет,чија комплетна издања су постојала (само) пар стотина година од његовог настанка (тј у већ 4 веку).


Uf, znas li ti koliko je 400 godina. Kroz koliko usta je to proslo. Samom cinjenicom da je bilo vise jevandjelja i da su izabrana ona koja odgovaraju, a ostala zabranjivana i unistavana dovoljno govore koliko im treba verovati. Kad jos tome dodas chinjenicu da se Isus ne spominje kod istoricara toga doba, zaista se postavlja pitanje koliko ima istine u jevandjeljima.

Dopuna: 06 Okt 2010 16:07

diamond73 ::
Крштење представља улазак у заједницу верних.Дакле пошто признајеш Бога као створитеља,желиш да кренеш путем исправљања свог живота,и да не будеш као особа која иде без циља и смера,која лута час овамо час онамо,већ бираш помоћ Божју.


A prakticno bebu/dete krste bez njenog pristanka i dete ni ne zna sta je snaslo.

Citat: Одласци сваке недеље ? Па ако неког волиш,ти га и посећујеш,зар то није логично ? Посећујеш не само цркву,већ и имаш заједничку молитву и причешћујеш се,исповедаш и сл.


Ne posecujes ti boga kad odes u crkvu. OK, neko tamo uspeva da mu bude blizi, zbog atmosfere i prusustva istomisljenika, svestenika itd.


Citat: Што се опраштања грехова тиче,у питању није грех родитеља,већ прародитеља (тзв. првородни грех).Н


Pa zar nas Isus nije ocistio svojim stradanjem ?

Citat: То твоје сумњање у текст Новог Завета нема пуно смисла.Јер људи,нажалост,ово сумњање (пре)често усмеравају на Нови Завет,чија комплетна издања су постојала (само) пар стотина година од његовог настанка (тј у већ 4 веку).


Uf, znas li ti koliko je 400 godina. Kroz koliko usta je to proslo. Samom cinjenicom da je bilo vise jevandjelja i da su izabrana ona koja odgovaraju, a ostala zabranjivana i unistavana dovoljno govore koliko im treba verovati. Kad jos tome dodas chinjenicu da se Isus ne spominje kod istoricara toga doba, zaista se postavlja pitanje koliko ima istine u jevandjeljima.

Dopuna: 06 Okt 2010 16:14

diamond73 ::
Прецизније речено,то пише у Старом Завету.Ту пишу и неке друге ствари ,које без обзира што пишу ,укидају/надограђују се доласком Христа .


Nista nije Isus ukinuo, isus rece :

Не мислите да сам ја дошао да покварим закон или пророке: нисам дошао да покварим, него да испуним.

Ако ко поквари једну од ових најмањих заповести и научи тако људе, најмањи назваће се у царству небеском; а ко изврши и научи, тај ће се велики назвати у царству небеском.

Ali su zato ljudi dali sebi za pravo da prekrajaju pravila ponasanja koje im je bog ostavio. Neverovatno !

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 835 korisnika na forumu :: 31 registrovanih, 2 sakrivenih i 802 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3466 - dana 01 Jun 2021 17:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Apok, comi991, darkstar101, djo97, Doca, draganca, dragoslavraicevic, Dzoni90, GreenMan, ivica976, Japidson, Krusarac, kybonacci, Ljuba011, Marko Marković, mačković, mercedesamg, MilosKop, Miskohd, NoOneEver Dreams, Pohovani_00, rovac, ruso, Smd, strela, Tas011, Toni, vathra, Viceroy, zodiac94