Vjera

12

Vjera

diamond73 ::
Поменули смо жртвовање животиња и мислим да смо се сложили да у Новом Завету пише да тога више нема.Зашто причаш да ја бежим од истине,не разумем ?


Slozili smo se da toga vise nema i mnogo cega drugog, sve je promenjeno. To vidi i malo dete. Samo ti to zoves nadogradnjom a ne promenom jer je isus rekao da nece menjati stari zakon. Ocigledno neslaganje ti ignorises. Upucivanje u NZ na navodna prorocanstva u SZ koja NE POSTOJE ti isto ne smetaju ? Zbog tih "sitnica" cela knjiga gubi na kredibilitetu. Jer ako nadjes jednu pa drugu pa trecu itd. laz, zasto bi neko onda verovao i u pricu o zagrobnom zivotu i nagradi. Zasto onda ni to ne bi bila samo jos jedna laz ?


Citat:Линк сам летимично погледао,и не волим непотписане текстове који тврде тако "смеле" тврдње,које су ми генерално смешне.


A zasto samo letimicno ? Kako objasnjavas da je prica u koju verujes, jos davno pre hrista ispricana, i da je to obicna kopija ranijih religija ? Zar i dalje onda mozes da verujes da je prica o hristu istinita ?

Citat: Јеси видео овај линк
SVEDOCENJE BIVSEG ASTROLOGA


Evo sada sam pogledao. Ne znam bas koji je cilj bio sto si mi dao taj link. Da mi pokazes kako je neko "poverovao" ? Sta je poenta ?

Citat:Upucivanje u NZ na navodna prorocanstva u SZ koja NE POSTOJE ti isto ne smetaju ? Zbog tih "sitnica" cela knjiga gubi na kredibilitetu. .
За тебе да,за мене не.То је као када бих ти ја цитирао нека пророчанства која су се остварила из Старог Завета,ако теби то не значи ништа,океј.Није све промењено у Новом Завету,задржане су 10 заповести на пример,пророци који говоре о Христу(рођење,живот,распеће...),а о псалмима и њиховој великој употреби и да не говорим.
Citat:A zasto samo letimicno ?...
Tреба ми мало поузданији извор.То би било као када бих ја нашао један податак на википедији,који се разликује од "Енциклопедије Британике".И када бих тврдио да је анонимни аутор са википедије сигурно био у праву,него људи који праве реномирану енциклопедију.

Што се линка који сам ти дао тиче,говори и о томе како је неко поверовао,као и о томе да хороскоп као облик гатања и вера у Бога немају везе једно са другим.И због тога такође не коментаришем линк који си дао.

diamond73 ::Citat:Upucivanje u NZ na navodna prorocanstva u SZ koja NE POSTOJE ti isto ne smetaju ? Zbog tih "sitnica" cela knjiga gubi na kredibilitetu. .
За тебе да,за мене не.То је као када бих ти ја цитирао нека пророчанства која су се остварила из Старог Завета,ако теби то не значи ништа,океј.



U knjizi se iznese npr. 10 tvrdnji i ti utvrdis da je od tih 10 devet neistinito. Desetu ne mozes da proveris (jer se odnosi na buducnost) i ti ces verovati da je ta deseta istinita ? Da li se mi razumemo ? Potvrdi mi ovo molim te.

Primer :
U NZ se tvrdi da je u starom proreknuto kako Isus treba da umre i vaskrsne treci dan:

I rece im: Ovo su reci koje sam vam govorio još dok sam bio s vama, da sve treba da se ispuni što je za mene pisano u zakonu Mojsijevu, u prorocima i u Psalmima. Tada im otvori um da razumeju Pismo. I rece im:
tako je pisano, i tako je trebalo da Hristos pretrpi i da uskrsne iz mrtvih treci dan

(Jevandjelje po Luki, 24:44-46)

Predadoh vam najpre kako i sam primih da Hristos umre za grehe naše po
Pismu , i da bi ukopan, i da uskrsnu treci dan, po Pismu

(Korincanima poslanica prva, 15:3-4)

I ajde ti sad nadji meni gde je to pisano u Pismu ! Nigde ! Cista izmisljotina. Da je to poseban slucaj, pa ajde, ali ne znam kako bi i taj jedan slucaj opravdao, ali toga imas koliko hoces. Zar bog laze ? Ako laze za to, zasto ne bi lagao i za tvoje vaskrsenje ili kaznu ?

Стално се шетамо,са једне теме на другу,са друге на трећу... Мислим немам жељу за личним препуцавањем.Једноставно увек можеш извући нешто из Библије што ти се не свиђа,без обзира да ли ја цитирао нешто или не.
Нпр ја цитирам пророка Исаију о мучењу Христа,о његовом рођењу,ти можеш нешто друго,и тако у недоглед... Или неки други део Библије да се цитира,једноставно не видим поенту приче.
Видим да добро познајеш Библију,и имам утисак да цитате које ти наводим,већ знаш и пре него их ја напишем.

Nikakvo licno prepucavanje.
Nije to nesto sto se "meni ne svidja", ja ti pokazujem da je biblija jedna prevara, namestaljka a ne neka "sveta knjiga".
Primer koji sam ti naveo je jedan od dokaza. Stari zavet, za koji smo videli kakvo je grozno i nehumano stivo, je bio potreban da se Isus izdvoji od gomile mesija iz tog doba, pa su na sve moguce nacine pokusali da pisuci novi zavet ustimaju podatke. Zelja je bila prevelika, pa su pisci izvlacili iz konteksta i cak izmisljali stvari da bi pojacali utisak i verovanje. Kod razumnih ljudi postignut je suprotan efekat.
Problem je sto ljudi ne poznaju to stivo, cuju po neki stih, koji im se servira na tacni, preciscen i ulepsan. I onda od svega ovoga ispadne "hriscanstvo je ljubav" Smile

Vidi prijatelju,ja imam veliki utisak da ti pričaš da je Biblija "takva i takva",a da ni sam ne veruješ u to.
Koliko dobro poznaješ Stari Zavet,to smo videli,pa je uvek moguće da ti se jedan pozitivni deo ne dopadne,i da kažeš da je neki negativniji deo važniji.
No dobro,ne ljutim se ja na to,to je tvoje mišljenje,ali problem je što imam utisak da imaš cilj da nametneš drugima svoje mišljenje.
Mogu ja da pričam o pozitivnim aspektima Starog Zaveta,no onda dolazimo do problema da ti te pozitivne aspekte znaš.Jednostavno imam utisak da pričam u prazno,jer ti ne govorim ama baš ništa novo što ti već ne znaš.
Takva priča dovodi razgovor do ćorsokaka,jer kada završimo jednu temu,počinjemo drugu i tako ukrug,bez kraja.

Idemo u krug jer ti ne odgovaras na moja pitanja. Lepo ti pokazem lazi (ili ako cemo to finijim jezikom reci kontradiktornosti) i ti prelazis preko toga i pricas nesto sasvim drugo. Ako ces ozbiljno da razmislis, mozes da zakljucis da je biblija samo jedna obicna knjiga (skup zapisa) utripovanih ljudi koja nije konzistentna, i koju grupa ljudi vekovima pokusava da opravda smesnim izgovorima. Sami ti ljudi koji je opravdavaju se ne ponasaju po tome sta ta knjiga zahteva. I do cega smo dosli ? Cisto licemerstvo. Neki propagiraju nesto sto sami ne cine i za to uzimaju pare. Ako to neko jos ne vidi... Nazalost ima i onih koji su naseli na pricu i nevino, iskreno u to veruju, a ne iz neke licne koristi. Njih mi je zao. Ako je za njih kasno, trudim se da jos neko ne nasedne na isti fazon od mladih te tome sluzi ova prica.
Ako ces da opovrgnes moj stav, ajde nesto odgovori. Postavio sam ti mnogo pitanja ovde, ajde konkretno odgovori bar na poslednje. Da ti ponovim ?
U novom zavetu u koji verujes, SAM ISUS kaze da je njegovo stradanje proreknuto u starom zavetu. A u starom zavetu od toga ni reci. Oces li mi konkretno sad reci o cemu se tu radi, ili ces opet nesto okolisati ?

Idemo u krug jer kada nešto rešimo,prelazimo na nešto drugo,tj ti postavljaš nova pitanja.
Ja ne mogu nikada da odgovorim na tvoja pitanja onako kako ti želiš da ja odgovorim,o tome se radi.Tj ako ti govoriš ovo sa namerom da ubeđuješ mene,rekao sam ti da ja nemam nameru da ubeđujem ni tebe ni nekog drugog,samo da razjasnim određene nedoumice.
Ljudi ne poznaju štivo,pa im se servira svašta.Posebno ako nisu nikada čitali,ni malo ni Stari ni Novi Zavet,onda može sa par citata da im se ogadi da bilo šta čitaju,tako da ljudi na kraju ni nemaju pojma šta tu zaista piše.
Npr ako je danas ljudima nešto sasvim obično da u zakonu piše da se ne vrši preljuba,neko nije ni znao da je u starim zakonicima za preljubu žene bilo kazna ubistvo,a za muškarca ne.Dok to nije slučaj u Starom Zavetu.Ista priča ide i kada je u pitanju briga o siromašnima,dan odmora itd...No nebitno,čisto kažem da cela priča ima i svoju drugu stranu,za razliku od one koja se često priča.
Tj ako neko (ne mislim na tebe,već na generalno medije) govori samo jednu stranu,i to uvek negativnu,i ako je ponavlja previše puta,ljudi pomisle da je istina,samo jer je neko prepisivao od drugog i pa se sve toliko ponavlja.
Dakle,da ponovim,naš razgovor često ide u ćorsokak,jer postavljaš pitanja o Bibliji na koja odgovore dobro znaš,i govoriš neistine o Bibliji,a dobro znaš da neke stvari nisu takve kao što si ih postavio,tj da postoji i druga strana cele priče.
Dobro znaš da je stradanje Hrista proreknuto u Starom Zavetu,malopre sam pomenuo proroka Isaiju,znam da dobro poznaješ tu oblast,tako da ću odgovor na tvoju rečenicu preskočiti.

Ako nisi, trebalo bi da budes politicar Smile

diamond73 ::Idemo u krug jer kada nešto rešimo,prelazimo na nešto drugo,tj ti postavljaš nova pitanja.


Kada bi bilo kao sto si napisao, da kad resimo jedno idemo na drugo, onda ne bismo isli u krug nego ka konacnom zakljucku. Ali ne resavamo mi nista, to jest ti izbegavas ocigledan zakljucak skrecuci s teme. Nismo mi npr. resili pitanje slavljenja nedelje, nego sam odustao od tog pitanja jer vidim da jednostavno neces da kazes da ne postujete bozju volju. Jer onda dolazis do ogromnog problema. Molis se tom (tim) bogovima za spasenje, a ne radis sta ti je rekao. Ono sto si ti meni pisao nije odgovor. Ti si mi stalno pisao da su to ljudi promenili. Znam da su promenili, nisam te to pitao nego kako neko moze da menja bozji zakon, ali nisam dobio odgovor. Dakle pravo pitanje nije zasto se slavi nedelja, to znamo, nego kako smete da slavite nedelju a ne subotu. Znam da je tebi jasno i pitanje i odgovor ali ti ne odgovara pa mutis vodu.
Povodom onog linka, spomenuo si samo horoskop. Koincidenciju datuma, devica, imena i mnogo sto sta drugo ne komentarises. Nije bitan izvor tog teksta, uzmi istoriju bilo koji izvor pa pogledaj o tim drugim starim religijama te podatke. Ni tu nisam puno insistirao jer znam da ces se samo izvlaciti pa reko bolje da ti dam jos jednu temu za razmisljanje na koju vidim opet ne odgovaras nego pricas uopsteno. Ajde mi lepo daj citat iz starog zaveta gde je proreknuto da ce isus posle tri dana vaskrsnuti. Ja to nisam uspeo da pronadjem.

Citat:Ali ne resavamo mi nista, to jest ti izbegavas ocigledan zakljucak skrecuci s teme.
Рекао си ово раније,но добро,оставимо коначни суд о нашој дискусији неким усамљеним читачима ове теме... ако их уопште буде... Smile Можда тамо неке 2012... :-)
Да се не понављам,рекао сам мање-више шта сам имао...
Уствари расписао сам се доста,па сам отерао и B.G.D.Lejdi Very Happy
Ajде па видимо се негде на форуму, уздравље!

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 574 korisnika na forumu :: 42 registrovanih, 5 sakrivenih i 527 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3466 - dana 01 Jun 2021 17:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., amaterSRB, Atomski čoban, babaroga, bankulen, Bogoslov, caesar, cenejac111, CrniGavran, D-ella, elenemste, Faki-Valjevo, indja, ivan979, ivica976, Japidson, JOntra, KUZMAR, LeGrandCharles, mercedesamg, Mihajlo, moonshine, nebkv, Recce, repac, rovac, royst33, Sr.Stat., Srki94, Srki98, vasa.93, vathra, virked, VJ, Vlad000, vladas87, voja64, vranjanac29, W123, wolf431, |_MeD_|, Čivi