Bez maske molim :)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

IZVINITE,ja sam mislila da sam ja otvorila neku drugu temu (tj. svoje) i kada je dum dum odgovorila mislala sam na svoju temu i zbog toga sam rekla da je pogresila...dum dum oprosti,kao i svi ostali...[/b][/quote]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dum dum ja ne idem cesto linijom manjeg otpora,i da znam kako je skinuti masku pri prvom susretu,nije proslo uvek povoljno za mene,ali ako je to kod mene zacrtano tako i delam.To ne znaci da idem glavom kroz zid,pre bi se reklo da odmah prelazim na stvar bez okolisanja i ispipavanja terena.Ne spadam u kategoriju 'pricalica' i 'neotesanih' kako je to Nevena obrazlozila za takve ljude.Tek toliko preskocim po koji stepenik i mogu reci da nekada uspesno ili neuspesno stignem do cilja.
Smatram da se i najjaca prijateljstva mogu unistiti ako isto ne negujemo.Kao sto to uvek biva,lakse je nesto unistiti nego ispraviti.
Ni ja ne verujem da neke osobe idu drugima u susret sa tim da su za 'kratkotrajnu' upotrebu,pre bi se reklo da su nedovoljno zainteresovani za te iste ljude oko sebe,zato sam im prilepila tu 'etiketu'.Nevena mi ipak nije odgovorila na pitanje:Sta zaista misli zasto joj se neki ljudi otvore pri prvom susretu?Mora da tu ima neceg dubljeg i prodornijeg od epiteta 'pricalica'.
Nisu bas svi tako 'veshti' na jeziku

dum dum kazes i da su nas ranije povredjivali,cak i kada je sve islo lagano,stepenik po stepenik,sa sve sablonskim,kako se Boze moj ocekuje od normalnog i lepo vaspitanog sveta.
Poenta je da nema neko pisano pravilo,zavrsis kako zavrsis.
Samo jednostavno smatram da ne treba imati predrasude kako na ovom polju tako u svim aspektima zivota,i postupati tako kako bi svet ocekivao od tebe jer onda gubis svoju sustinu ili je jednostavno potisnes u sebi.Nije uvek nuzno da te drustvo prihvati,ali je nuzno imati makar jednu osobu koja te istinski razume cak i kada samo sedite u tisini.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 11 Jan 2010 16:50

Razumem
Ponekad se pitam koliko naše viđenje realnosti ima osnova a koliko je konstrukcija onoga što se, zapravo, dogodilo.
Baš danas, potpuno slučajno i spontano, sam imala dijalog na temu maski, predstavljanja i skrivanja. Nešto sam čitala, ona je naišla i spontano je počeo razgovor baš o tome kako ume da bude komplikovano šaltati se iz jednog sveta u kom je sve uslovljeno jasnom konvencijom,u kom su ljudi naviknuti da se predstavljaju na određen način i da poznatim postupcima postižu određene ciljeve, svet pun maski i veštačkih osmeha u jedan svet u kome su ljudi neposredni i autentični, radoznali, direktni i analitični.

Jasno je da obe pripadamo ovom drugom.
Ljudi koji su robovi formi ne uključuju se u ovakve teme ili ih tretiraju na drugačiji način.
Većina (da ne kažem svi) moji dijalozi su direktni, jasni i bez maski.
Ne volim lažno da komuniciram. Ne volim ni da pričam o opštim temama i opštim mestima, ne podnosim fraze i naježim se kad kod svojih sagovornika prepoznam repetitivnost u odnosu.
Ne mogu da podnesem kad se određena osoba prema svima ponaša na isti način jer znam da je nemoguće imati dva identična odnosa sa dve različite osobe.

Mislim da je normalno da svi volimo da budemo posebni.

Dopuna: 11 Jan 2010 17:16

Alen Prost ::dum dum ja ne idem cesto linijom manjeg otpora,i da znam kako je skinuti masku pri prvom susretu,nije proslo uvek povoljno za mene,ali ako je to kod mene zacrtano tako i delam.To ne znaci da idem glavom kroz zid,pre bi se reklo da odmah prelazim na stvar bez okolisanja i ispipavanja terena.

Jasno mi je.
Onda si ti hrabra osoba jer je, zaista, potrebna hrabrost i vera u ljude da bi se odmah prelazilo na stvar, bez okolišanja. Za neispipavanje terena makar intuicijom ipak je potrebna i doza lucidnosti jer je to rizično... mnogo ljudi u startu krene odbrambeno.

Citat:
Smatram da se i najjaca prijateljstva mogu unistiti ako isto ne negujemo.Kao sto to uvek biva,lakse je nesto unistiti nego ispraviti.

Tužno, ali istinito da ljudi lakše i veštije uništavaju nego što gaje, neguju i ispravljaju odnose. Tačno.
Često uopšte ne čuju jedni druge, ili izvuku iz konteksta i promene značenje onoga što ste hteli da kažete ili pokažete.

Citat:Ni ja ne verujem da neke osobe idu drugima u susret sa tim da su za 'kratkotrajnu' upotrebu,pre bi se reklo da su nedovoljno zainteresovani za te iste ljude oko sebe,zato sam im prilepila tu 'etiketu'.

Sigurno postoje oni koji idu u susret s drugima nedovoljno zainteresovani za te iste ljude, da bi se potvrdili, nešto pokazali, dokazali, iskoristili ih, konzumirali druge ... mnogo takvih srećem i uvek se rastužim kad primetim da neko komunicira sa mnom ne zbog toga što želi da komunicira sa mnom već iz nekog razloga koji nema apsolutno nikakve veze sa mnom.
Ranije sam se ljutila na te ljude, ali sam kasnije shvatila da su oni užasno usamljeni, tužni i nesposobni za bliskost i razmenu s drugima.
Nisu sposobni ni da prime nešto lepo, niti umeju dobro i lepo da pruže.
Konstantno konzumiraju druge a na kraju odnosa su uvek iznova gladni pažnje, ljubavi, razgovora.... svega.

Citat:
dum dum kazes i da su nas ranije povredjivali,cak i kada je sve islo lagano,stepenik po stepenik,sa sve sablonskim,kako se Boze moj ocekuje od normalnog i lepo vaspitanog sveta.

Nisam na to mislila.
Ne u tom kontekstu. Bitna je sama činjenica da smo već bili povređeni, da imamo iskustvo povređivanja, bez obzira da li je ono izazvano našom naglom i nepredvidivom reakcijom ili finim, laganim kretnjama.
Povređen čovek mora da zaceli rane, a onda da nauči kako da se u budućnosti zaštiti od novog, eventualnog, povređivanja.
Ljudi se čuvaju onih postupaka i načina, kao i reakcija koje podsećaju na način i postupke onih koji su povređivali.
To je jasno.
Nema potrebe da se čuvaš onoga što te nikada nije povredilo, zar ne ?!

S druge strane postoje ljudi koji nisu navikli na toplinu, nežnost i koji su ogroman deo života proveli u jednoj hladnoj, neprijatnoj i surovoj atmosferi.
Takvi ljudi na sve to što je nepoznato, bez obzira što je dobro za njih reaguju otporom i nevericom.

Ljudi često koriste izreke na osnovu kojih može toliko toga o njihovim životnim obrascima da se nauči ....samo treba slušati i pratiti... biti otvoren.



Citat:
Poenta je da nema neko pisano pravilo,zavrsis kako zavrsis.

hmmm...pa, sad.
Ne bih se saglasila
Svako od nas nečemu stremi i manje-više je izvesno kako i gde će završiti... pre onoga gde svi, kad-tad završimo.
Citat:
Samo jednostavno smatram da ne treba imati predrasude kako na ovom polju tako u svim aspektima zivota,i postupati tako kako bi svet ocekivao od tebe jer onda gubis svoju sustinu ili je jednostavno potisnes u sebi.

Čovek postoji samo u socijalnom kontesktu, zar ne ?
Van njega je ... ?
Ovo mi zvuči kao fraza
koji to "SVET" očekuje od njega ? Koliki je taj njegov svet, ko ga čini ?

Svako od nas ima svoj unutrašnji, samo svoj, bitan svet sačinjen od bitnih ljudi koji su ušli, prošli, ostavili trag, osmeh, suzu i udarac u našem životu.

Tako ja to vidim

Citat:Nije uvek nuzno da te drustvo prihvati,ali je nuzno imati makar jednu osobu koja te istinski razume cak i kada samo sedite u tisini.

...zavisi čemu stremiš ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Alen Prost ::Ne spadam u kategoriju 'pricalica' i 'neotesanih' kako je to Nevena obrazlozila za takve ljude.................

.Nevena mi ipak nije odgovorila na pitanje:Sta zaista misli zasto joj se neki ljudi otvore pri prvom susretu?Mora da tu ima neceg dubljeg i prodornijeg od epiteta 'pricalica'.
Nisu bas svi tako 'veshti' na jeziku


Nije fer da iskrivljuješ moje reči. Ne vidim da sam upotrebila reč "neotesan". Neodmerena pričalica nije isto što i neotesana osoba.
Izvini, nisam primetila to skriveno pitanje, zaista je vešto sakriveno, ili sam bila rasejana, pa ga nisam primetila.
To "otvaranje" pri prvom susretu, pričanje stranoj osobi intimnih stvari, ogoljenje svoje ličnosti, karaktera i t.d., može imati više uzroka. Ili je u pitanju takva osoba kojoj je normalno i prihvatljivo da svi sve znaju o njoj, živeći u zabludi da i drugi dele njeno mišljenje, ili se osoba nalazi u stanju nekakve, nečim izazvane potrebe da u tom trenutku priča otvarajući se nepoznatoj osobi, ne bi li se iz nekog, samo njoj znanog razloga, osećala bolje zbog toga, a postoji i mogućnost ( ) da ste, opet iz nepoznatih razloga, zadobili poverenje te osobe, pa je odlučila da vam se kao najboljem prijatelju u potpunosti otvori. Moguće je da postoje i drugi razlozi, da postoje skrivene namere, kalkulacije, šta god, zavisi od okolnosti. Zavisi gde i s kim ste se sreli, na kakav način komunicirate.Mada, svi mi, pišući po internetu, ostavljamo tragove za sobom i nepoznatim osobama pričamo li pričamo sve i svašta, od prve simpatije, rođenja, umiranja, problema na poslu i t.d. Ovde smo pod maskama, jer se fizički ne vidimo, ne poznajemo, pa stičemo privid da se ne zna i ne može znati ko smo, što rasterećuje, a što je takođe zabluda, jer nevidljive oči vide sve.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:
Ja sam loš sagovornik po tom pitanju jer mi ni 1, ni 2, ni 3 utisak nisu dobri....

nije mi jasno kako onda uopste i stices prijatelje?

Citat:
Često uopšte ne čuju jedni druge, ili izvuku iz konteksta i promene značenje onoga što ste hteli da kažete ili pokažete.

Ti odajes utisak osobe koja se ponasa onako kako je gore navedeno.

Citat:
Sigurno postoje oni koji idu u susret s drugima nedovoljno zainteresovani za te iste ljude, da bi se potvrdili, nešto pokazali, dokazali, iskoristili ih, konzumirali druge ... mnogo takvih srećem i uvek se rastužim kad primetim da neko komunicira sa mnom ne zbog toga što želi da komunicira sa mnom već iz nekog razloga koji nema apsolutno nikakve veze sa mnom..

Da li ti ovo lici na nekoga?

Citat:
Ranije sam se ljutila na te ljude, ali sam kasnije shvatila da su oni užasno usamljeni, tužni i nesposobni za bliskost i razmenu s drugima.
Nisu sposobni ni da prime nešto lepo, niti umeju dobro i lepo da pruže.
Konstantno konzumiraju druge a na kraju odnosa su uvek iznova gladni pažnje, ljubavi, razgovora.... svega.

Upravo iz tih razloga se ja ne ljutim na tebe.

Citat:
S druge strane postoje ljudi koji nisu navikli na toplinu, nežnost i koji su ogroman deo života proveli u jednoj hladnoj, neprijatnoj i surovoj atmosferi.
Takvi ljudi na sve to što je nepoznato, bez obzira što je dobro za njih reaguju otporom i nevericom.

Da li to ima veze sa onim ostavljanjem loseg 1, 2, 3.... Utiska?

Citat:
Svako od nas ima svoj unutrašnji, samo svoj, bitan svet sačinjen od bitnih ljudi koji su ušli, prošli, ostavili trag, osmeh, suzu i udarac u našem životu.

Tako ja to vidim

Citat:
Nije uvek nuzno da te drustvo prihvati,ali je nuzno imati makar jednu osobu koja te istinski razume cak i kada samo sedite u tisini.


...zavisi čemu stremiš ...

Koliko ja to vidim, vidim da ti vidis isto to kao sto ja to vidim, tj. da gledamo na isti nacin.
Samo mi nije jasno ono "zavisi cemu stremis" zar to nije pomalo kontradiktorna izjava?
S' obzirom da se prvo slazes sa mojim stavom, a posle jedne napisane recenice vise ne. Da li to znaci da se vise ne "vidimo" na isti nacin?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 12 Jan 2010 2:01

nevena nevene ::

Nije fer da iskrivljuješ moje reči.

Saglasna sa Nevenom !!!

I ja sam izuzetno iznenadjena iskrivljenjem mojih reci i menjanjem konteksta

Nije u redu na ovakav nacin se ophoditi prema dobronamernim sagovornicima Ja se nisam ukljucila u temu da bi me neko laicki i proizvoljno analizirao i secirao. Izuzetno ruzno i provokativno ophodjenje ...

Dopuna: 12 Jan 2010 2:06

Citat:Citat:

Ranije sam se ljutila na te ljude, ali sam kasnije shvatila da su oni užasno usamljeni, tužni i nesposobni za bliskost i razmenu s drugima.
Nisu sposobni ni da prime nešto lepo, niti umeju dobro i lepo da pruže.
Konstantno konzumiraju druge a na kraju odnosa su uvek iznova gladni pažnje, ljubavi, razgovora.... svega.

Upravo iz tih razloga se ja ne ljutim na tebe.

Izuzetno ruzna provokacija. Svaka cast !
Jako je ruzno to kako se poigravas s tudjim recima i iskrenoscu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nevena dugujem ti izvinjenje,ne nisi upotrebila tu rec.Mozda me je priznajem malo i ponelo da ti objasnim sustinu pitanja,na koje si mi upravo dala odgovor koji pokazuje sta sam zelela da znam. I izvini ako je neki tvoj odgovor pogresno protumacen i izvucen iz konteksta.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Alen Prost :: I izvini ako je neki tvoj odgovor pogresno protumacen i izvucen iz konteksta.

Sto put meri, jednom seci i nikad ne žuri da kažeš nešto ružno, niti nešto istrgnuto iz konteksta pri čemu dobija drugo značenje, niti da iskriviš tuđe reči .