Bez maske molim :)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Svi mi tezimo ka boljem,kada nekog upoznamo biramo reci,pokusavamo da projektujemo ono najbolje iz nas podsvesno se nadajuci da cemo doticnu osobu ostaviti bez reci, koja ce misliti o nama kao o jednom posve mudrom i inteligentom bicu.
Znamo da je ono prvo lazno,predstavljamo se u tom svetlu iz razloga da niko ne bi prosao kroz nas mehur koji nas stiti od spoljasnjih uticaja tj.ljudi,prirode,reci...
Namece se prosto pitanje,jel to instiktivni nagon,unapred smisljena taktika,ili prosto pitanje opste kulture?
Ne mislim da treba biti neotesan i ponasati se poput majmuna,ali zasto prvi zapoceti razgovori sa strancima traju kratko,zasto su reci prazne i zasto se svi sebicno cuvaju samo za sebe?
Nemojte mi reci da se plasite da vas osoba koju ste upoznali ne povredi,jer kada bolje razmislite zvuci besmisleno samim tim sto je ne poznajete,a ni ona vas.
Bilo bi lepo da mi kazete sta mislite o tome,a da ipak izuzmete neke klise izgovore
Zasto se truditi ostaviti prvi dobar utisak,ako je ta osoba koju smo tek sreli da se grubo izrazim za ‘kratkotrajnu’ upotrebu,da se ne lazemo mnogi su zavrsili pod tim statusom!?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pretpostavljam da tvoje pitanje (zapravo i čitav post) cilja na upoznavanje osobe za koju bi smo se (hipotetski) mogli emotivno vezati ?

Mislim, nije isto upoznavati privlačnu osobu suprotnog pola, poslovnog partnera, nadređenog na poslu, roditelja školskog druga svog djeteta itd. itd. Mislim da svaka normalna osoba, pri upoznavanju druge osobe, neće dozvoliti da ... ne znam .. urla, krevelji se, prosipa prastare fore i slično .

Meni je odraz opšte kulture biti pristojan pri upoznavanju bilo koga. Dalje, sve zavisi od okolnosti, kako će teći komunikacija..

I kako znati da je tvoje 'predstavljanje sebe u najboljem svjetlu', kod druge strane izazvalo pravi utisak? Mislim da smo svi svjesni da je prvi utisak o nekome važan, ali nije presudan za dalju relaciju...jer pri ponovnom susretu i npr. razgovoru, maska koju smo stavili (ako smo stavili) može lako pasti i sve pokvariti.
Po mom skromnom mišljenju, smišljena taktika može proći, ali samo za kratko.. što, ako ćemo određenu osobu sretati i dalje, može samo pogoršati stvari. U suprotnom, tj. ako će taj neko biti za 'kratkotrajnu upotrebu' - igranje takve igre će potrajati do kraja, vjerovatno uspješno, ali - na kraju će druga strana shvatiti da je izmanipulisana i - šta? Tebi koji si nosio masku će biti dobro od toga? Nisko do bola, licemjerno, neljudski ... time mogu da se hrane samo sitne duše...

Ja, nekako, ne znam (i ne želim) nositi te maske, pa makar bila i povrijeđena. Uvijek sam ja - ja, pa kako god bilo.

Citat:Ne mislim da treba biti neotesan i ponasati se poput majmuna,ali zasto prvi zapoceti razgovori sa strancima traju kratko,zasto su reci prazne i zasto se svi sebicno cuvaju samo za sebe?
Imala sam sreću da u životu upoznam mnogo ljudi, ali i dvije posebne osobe, jednu muškog i jednu ženskog pola, sa kojima sam posle prvih 10 minuta razgovora, imala osjećaj da se znamo 100 godina.. Oboje sam upoznala prije 2-3 godine, dakle kao sasvim zrela osoba i moram reći da i dalje sa svakim od njih, imam divan odnos, povjerenje, lakoću u komunikaciji... a toga sigurno ne bi bilo da je bilo ko od nas nosio 'masku'.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ti si odgovorila na neku drugu temu,jer recenica ta nije moja

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ruda93 ::ti si odgovorila na neku drugu temu,jer recenica ta nije moja


Ako se ovo odnosi na moj post, onda stvarno - ne kontam
Jedino ako si ti postavljač teme - Alen Prost, onda sam odgovarala na tvoju temu... Inače, nemam pojma o čemu pričaš?!

Pojasni ovo, molim te, pa da brišemo off topic poruke.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Alen Prost
Vidi da bi rekao istinu "iz prve" ti treba hrabrost. Neki misle da je hrabrost biti jak i uleteti u ulicnu tucu ali nikako ne misle da je hrabro da kazu neku istinu kao "dobar dan". Vidis ja se bavim ovim problemom vec neko vreme (ne za sebe posto taj problem nemam) ali nio ne shvata sta ja zelim da kazem.

Nije lako da ti dodjes pred nekoga celav i sa maramom vezanom oko glave i da u, saljivom kontekstu (recimo), kazes: "Pa da, ova sida ume da bude naporna ali sam zato uopznao neke zanimljive likove na terapiji i moram da se pohvalim da neki nisu bili celavi!". VIdi ovo:
- decko je objasnio, svima koji ga ne poznaju, da ima sidu i to je vrlo hrabro
- nasalio se na racun iste cime nam stavlja do znanja da je svestan problema ali da nije opterecen time i da ne zeli da drugi budu optereceni time
Da li znas nekoga ko ce ovo reci? Ako znas onda znas da ti je uvek zabavno sa tim ljudima (ja ih znam par pa znam kako je to zabavno ).

Problem se javlja kada ti das informaciju koja se pogresno protumaci. Uzecemo za primer drugara koji, i dalje, ima sidu. Recimo da dodjes pred nekoga i da mu kazes ovo za sidu na isti nacin koji sam ja predstavio u ovom tekstu. Reakcije mogu biti brojne ali 2 najcesce ce biti:
- sazaljenje
- nelagodnost zato sto ti neko nabija na nos da je, zdravstveno gledano, "bogalj"
I sta si time dobio? Pa bio si hrabar da kazes istinu. I sta jos? Umm....

Postoji pogresno shvatanje reci "tajna" posto, recimo (primer), ljudi koji se ne briju ispod miske misle da je to tajna i da niko ne sme da zna. Da ne govorim o ljudima koji misle da je lose da imas erekciju na javnom mestu ili o ljudima koji ne smeju da kazu da kuci na zidu drze poster Britni Spirs! Umesto toga je lakse da kazu da studiraju i da imaju dobre ocene ali sada ih zezaju samo 2 ispita. Tajna je da si ubica ili da volis da gledas (film-za-odrasle)-ice u kojima ucestvuju gospodje koje imaju 80+ godina a ne to da se ne brijes ispod miske no ajde svako ima drugaciju percepciju toga. Po definiciji je tajan ono sto ne zalis da ostali znaju.

Elem, cinjenica je da postoje odredjeni kodeksi ponasanja pa tako ja ne mogu mom poslovnom partneru da ispricam, tek tako, kako sam sinoc video neku odvratnu sliku na kojoj se mogu videti grozote koje ni najludja masta ne moze proizvesti. Naravno ako si dobar u onome sto radis sebi mozes da priustis takav odnos. Ja sam recimo bio dobar u kazinu, u kom sam radio, ali sam zato po ceo dan pricao gluposti o svemu i svacemu. Ja nisam mogao odmah prvog dana da pokazem da volim da se zezam i da nema frke i dosade kada si u mom drustvu ali sam zato to uradio 3 dana posle. Zasto? Pa stvorio sam sebi teren za to. Moj rad je ostao na istom nivou ali sam sada `ladno pricao o tome kako sam sinoc isao da slikam mesto na kojem se izlivaju fekalije celog grada u reku!

Gde realno postoji problem? Primetio sam da postoji problem kada zelis da razgovaras na isti nacin sa osobama bilo kog uzrasta (ako mogu ovako reci). Evo ti primer: pre neki dan sam otisao kod prijatelja kako bi njegovom bratu namestio kucni bioskop (dvd+ozvucenje). Kada sam tamo otisao ja sam i dalje pricao kao navijen ali sam morao da korigujem izrazavanje. I tako nisam psovao niti pricao "masne" i "crne" fore niti se ismevao glupostima koje svaki dan vidjam oko sebe. Ispricao sam par viceva koji su "pogodni" za starije ljude, ismejao sam neke cinjenice i odbio sam svo pice koje su mi nudili (`ladno sam trazio samu casu vode umesto kole, rakije i sl.). Da li sam folirao? Nikako. Kontrolisao sam se i to je to. Da li sam bio svoj? Jesam. DAkle male nijanse u ponasanju nikako nisu "maska".

Eto. Vise ne znam ni sta sam hteo da napisem pa cu da stanem. Poenta je na samom pocetku teksta

p.s. U ovom tekstu mozda ima nesto sto "lici" na klise ali ja sam samo davao cinjenice i licno iskustvo. Ja znam da se "dobija po nosu" cesto kada nemas "masku" pa ti pricam iz licnog iskustva!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Alen Prost ::Namece se prosto pitanje,jel to instiktivni nagon,unapred smisljena taktika,ili prosto pitanje opste kulture?

Zasto se truditi ostaviti prvi dobar utisak,ako je ta osoba koju smo tek sreli da se grubo izrazim za ‘kratkotrajnu’ upotrebu,da se ne lazemo mnogi su zavrsili pod tim statusom!?

Ne bih to nazvala maskom, već distancom i distanciranjem, koji u prvim kontaktima pretstavljaju stvar opšte kulture. Ako niste takvi, moguće je da ćete biti okarakterisani kao nametljivac ili "lajavac". Ne sumnjam ni u čije loše namere u tim prvim kontaktima, ali nisam impresionirana onima koji ne zaklapaju usta i koji mi, za njih potpunom strancu, napričaju sve i svašta.
Biti distanciran je mnogo bolje no biti "lajav", a vreme utire puteve bliskosti.
Imam slično iskustvo, kao Posebna.U,za nas obe, nepoznatom gradu upoznam nepoznatu ženu, za koju sam vrlo brzo imala utisak da je poznajem čitavog svog života.Taj kontakt je prerastao u prijateljstvo koje i danas traje, ali takvi se slučajevi retko dešavaju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja vrlo dobro razumem da ne mozes prici razlicitim ljudima sa istim stavom i da je to distinciranje stvar opste kulture,sve sto ste rekli je na mestu.Wizard delimo isto iskustvo sto se tice tog 'lupanja po nosu' i mogu ti reci nije mi zao zbog toga.
Nevena da li si se zapitala sto su ti neki ljudi pri prvom susretu ispricali kako ti kazes sve i svasta?Ili si pomislila 'kakav smarac' i 'zapusila' usi i iz kurtoazije samo klimala glavom odajuci utisak da pomno slusas svog sagovornika?
Ali opet sta je to tako lose u toj iskrenosti pri prvom susretu,ali stvarno,pricam o jednom razgovoru izmedju dva bica (bez statusnih simbola i skrivenih namera)?

p.s.Posebna ja nisam Ruda93,niti nekoga zezam ovde,a to sto si rekla:' I kako znati da je tvoje 'predstavljanje sebe u najboljem svjetlu', kod druge strane izazvalo pravi utisak?'
Veruj,i to se moze ako se zeli dovoljno,nekolicina ljudi se trudila da meni ostave dobar prvi utisak,uspeli su,a posle sta je bilo sa njima,pa recimo da su njihove da kazem realne vrednosti bile duboko skrivene.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 10 Jan 2010 4:10

@Alen Prost...

Citat:Zasto se truditi ostaviti prvi dobar utisak,ako je ta osoba koju smo tek sreli da se grubo izrazim za ‘kratkotrajnu’ upotrebu,da se ne lazemo mnogi su zavrsili pod tim statusom!?...

Kakav ponizavajuci status Paskalove ''trske koja misli''...

Ne trudimo se mi nista ..nego to cini nas ego..a mi smo odavno utamniceni u svom umu......kontakt ostvaruju zamisljene mentalne predstave,a ne ljudska bica...mi se ne trudimo da ostavimo dobar utisak ni sa kakvom osobom,nego se to, sto mi mislimo da jeste, povezuje i trudi u svemu tome,sa onim sto mislimo da je druga osoba i obrnuto...

Zamisljena slika koji je nas um skrojio o nama,povezuje se sa svojom kreacijom ,sto predstavlja zamisljenu sliku koju je stvorio o drugoj osobi...pa cemu onda trud i kome...???...

Um druge osobe ,radi to isto,tako da u stvarnosti imamo interakciju izmedju cetiri identiteta ,cetiri zamisljene tvorevine mozga,koje su u krajnjem slucaju fiktivne...

Otuda toliko mnogo konflikata medju ljudima i zabuna...

Dopuna: 10 Jan 2010 4:18

posebna ::Ruda93 ::ti si odgovorila na neku drugu temu,jer recenica ta nije moja


Ako se ovo odnosi na moj post, onda stvarno - ne kontam
Jedino ako si ti postavljač teme - Alen Prost, onda sam odgovarala na tvoju temu... Inače, nemam pojma o čemu pričaš?!

Pojasni ovo, molim te, pa da brišemo off topic poruke.

Posebna,oprosti sto ''uskacem'' u tvoj post na ovaj nacin,ali mislim da je Ruda 93..ovom svojom opaskom,samo htela da skrene paznju NA SEBE I NJEN POST..koji je izlozila negde napred...mozda malo nespretno,ali ako je to u pitanju,onda bas onako''sarmo-elegant''...''barem'' za moj ukus...

a, naravno uz zelju da ucestvujes u njenom posticu...(okolo se pisalo,dok je ona u iscekivanju pomoci u odgovorima na njene probleme, imala osecaj usamljenosti i zapostavljenosti...tek i ja tamo posle toga nesto pisah)...

Ako gresim...izvinjavam se i devojci i tebi naravno...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nevena nevene :: Ne sumnjam ni u čije loše namere u tim prvim kontaktima, ali nisam impresionirana onima koji ne zaklapaju usta i koji mi, za njih potpunom strancu, napričaju sve i svašta.


Koji lapsus!Pa nije ni čudo kad pišem u sitne sate, a uz to svako malo zovem što bolnicu, što rođake da čujem da li je porođaj završen! Trebalo je da piše: "Ne sumnjam ni u čije dobre namere".Izvinjavam se.

Alen Prost ::Nevena da li si se zapitala sto su ti neki ljudi pri prvom susretu ispricali kako ti kazes sve i svasta?Ili si pomislila 'kakav smarac' i 'zapusila' usi i iz kurtoazije samo klimala glavom odajuci utisak da pomno slusas svog sagovornika?

Nikad ne zapušavam uši, slušam, zaista slušam, ne mislim ni da je u pitanju "smarač", već mislim da je u pitanju takva osoba: neodmerena pričalica.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Alen Prost ::Svi mi tezimo ka boljem,kada nekog upoznamo biramo reci,pokusavamo da projektujemo ono najbolje iz nas podsvesno se nadajuci da cemo doticnu osobu ostaviti bez reci, koja ce misliti o nama kao o jednom posve mudrom i inteligentom bicu.

Ne mora da znači. Postoje i ljudi koji prvo pokažu najgore od sebe.
Ja, npr. pripadam toj kategoriji
U ovom, tvom, uvodnom pasusu opisuješ normalnu ljudsku potrebu da čovek bude prihvaćen, da ne bude odbačen. Što da ne ?
Meni to zvuči logično...

Zar je loše težiti ka boljem ?
Mada, nisi napisao boljem u odnosu na šta... u odnosu na trenutno stanje, sadašnji život ?


Citat:Znamo da je ono prvo lazno,predstavljamo se u tom svetlu iz razloga da niko ne bi prosao kroz nas mehur koji nas stiti od spoljasnjih uticaja tj.ljudi,prirode,reci...
Nije lažno. Odbrambeno je.
Kad prvi put vidiš čoveka ne možeš da znaš šta te očekuje i ako se prisetiš ili imaš svest o svim prethodnim povređivanjima logično je da se nećeš otvoriti odmah i spustiti sve svoje odbrane.

Ljudi se predstavljaju sigurno, iz baze. To ne znači da je lažno jer je i to deo njihove ličnosti.


Citat:Namece se prosto pitanje,jel to instiktivni nagon,unapred smisljena taktika,ili prosto pitanje opste kulture?

I prvo i drugo i reće
Kako životinje reaguju kad neko nepoznat hoće da im priđe ?
Bace mu se u naručje ? Naravno da ne ... toliko o instinktu, a sociološka i kulturološka strana je jasnija.
Kulturološki mi pripadamo neposrednijim i neformalnijim narodima.
Tek skoro smo uveli persiranje, a baš ga i ne koristimo tako često.


Citat:Ne mislim da treba biti neotesan i ponasati se poput majmuna,ali zasto prvi zapoceti razgovori sa strancima traju kratko,zasto su reci prazne i zasto se svi sebicno cuvaju samo za sebe?

Kratko traju jer se ne poznajete, jer ispipavate teren i još ne znate kakva su interesovanja, potrebe i namere onog drugog.
A nekad i ne traju kratko...zavisi od konteksta upoznavanja.
Sećam se nekih svojih upoznavanja u kojima je taj, prvi, razgovor bio temeljan i dug.

Mislim da nije tačno da se svi čuvaju samo za sebe.
Naprotiv !
Svi žele nekome da pripadaju i da im neko pripada, samo neko to prizna odmah a neko nikad


Citat:Nemojte mi reci da se plasite da vas osoba koju ste upoznali ne povredi,jer kada bolje razmislite zvuci besmisleno samim tim sto je ne poznajete,a ni ona vas.
Nije besmisleno.
Da, plašimo se da nas ne povredi i to što je ne poznajemo ostavlja nam prostora da iskonstruišemo najrazličitije moguće ishode našeg upoznavanja, a poučeni ranijim iskustvima možemo da očekujemo i povređivanje.
Pre su nas povređivali, zar ne ?!


Citat:Zasto se truditi ostaviti prvi dobar utisak,ako je ta osoba koju smo tek sreli da se grubo izrazim za ‘kratkotrajnu’ upotrebu,da se ne lazemo mnogi su zavrsili pod tim statusom!?

Nikad ne bih poželela da upoznam nekoga ko ide u susret sa mnom sa takvim stavom, osim ako iz toga ne bih zaključila da se ta osoba zapravo uplašila da ne bude "za kratkotrajnu upotrebu" jer često završava sa tim statusom. pa se unapred priprema na odbacivanje.

Zašto ostaviti dobar prvi utisak ?
Ja sam loš sagovornik po tom pitanju jer mi ni 1, ni 2, ni 3 utisak nisu dobri....tek kasnije,mnogo kasnije dajem dobre delove sebe i ljudi koji me poznaju to znaju, ali zato su, valjda, naša prijateljstva teško uništiva ...ali zvuči logično da treba ostaviti dobar prvi utisak jer posle sve ide lakše i pitkije.

Jesi li ikada razmišljao šta bi se dogodilo kada osoba u prvom susretu ne bi imala masku ?
Siguran si da bi mogao da podneseš sve bolove, patnje, izgubljene snove, propale nade, pitanje smisla, besmisla, preostale želje, glad za ljubavlju, nežnošću, potrebu za podrškom i razumevanjem ...itd. da te zapljusne u prvom susretu ?

Ja nisam ...